溫世仁

溫世仁

蘭陽醒獅團　於　2004/12/09 00:08
溫世仁
在溫世仁逝世一週年的此候，國台辦主任在甘肅黃羊川感謝這位來自台灣善心人士的付出，也同時努力打壓台灣關於自己要自決的權力，這個時空讓人覺得很荒謬，跟漫天黃沙風塵一樣的不真實。這裡面有幾點感想。第一：在獨裁專制國家做善事，跳脫政治改革是否沙灘上面蓋城堡，不切實際？第二：難道當地國不用負起照顧人民的責任，卻把資源用在武器、金錢外交、貪污上，而要讓別人為它擦屁股？第三：「千鄉萬才」計畫在官僚貪污的人治體系中是否可以存活？請記住，共產主義不贊成人民團體的存在。第四：有資源的人忽略訂下遺囑，導致被政府徵收稅款，而不能成立做善事的基金會實在遺憾(政府的資金運用是不把錢當錢用)。第五：溫世仁在台灣被國台辦打壓的時候，是以台灣人自居？還是中國人？亞洲人？地球人？或是宇宙人？

NO:1750_2

James 　於　2004/12/16 16:32
Re:溫世仁
溫世仁是國民黨培植的樣板.國民黨是他後面的金主. 由他死後發生的事,就可知.沒什麼好奇怪. 其他很多上市公司都是一樣. 不值得留名

NO:1750_3

綠軍不要內鬥　於　2004/12/16 20:04
Re:溫世仁
沒必要對一個真心愛台灣的人做如此的批評, 他不只對大陸這樣, 他也對台灣付出過很多的關心, 人都已經不在了何必這樣, 他可也付出了不少的遺產稅, 與其批評他, 不如想想他的好.

NO:1750_4

Captain Sulu 　於　2004/12/16 21:52
Re:溫世仁
第一、對大陸能直接施與政治改革壓力的地方是香港，不是西部，不用扯在一起。第二、不會因為溫世仁沒有做，中共就會把一部分錢挪來改善黃羊川，您多慮了。第三、大陸有不少農業改革是小行政區域脫離大政策自已搞起來的，雖然會面臨抗拒，當然也有些失敗，但只要有成效，共產黨某種層面還是務實的，您的說法只是一種泛泛概念。第四、嗯...的確，他的遺產稅可以讓古根漢運作至少15年第五、這種問題怎麼問啊？至少黃羊川的人都感謝台灣有這樣的人吧。

NO:1750_5

蘭陽醒獅團　於　2004/12/16 22:36
Re:溫世仁
溫世仁如果有思想，不管生前或死後，應該常常會對這幾個問題有深入地疑問。因為做善事的人最想要效益最大化，而不想錢財丟入深潭沒有聲音。蔡萬霖與溫世仁，到底把台灣這塊土地當成什麼呢？我很好奇，可惜沒有機會知道了。

NO:1750_7

心聲　於　2004/12/17 10:06
Re:溫世仁
本名　　於　2004/12/14 17:21 Re:溫世仁溫世仁在馬來西亞出生怎麼被你們當成台灣人了有錢果然是在哪裡都受歡迎 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 溫世仁出生在台北，本名網友有空先看看再發表高論。

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陳生　於　2004/12/17 10:14
Re:溫世仁
蘭陽醒獅團 ↑蔡萬霖與溫世仁，到底把台灣這塊土地當成什麼呢？往生者不管他過去是什麼樣的人生過程，逝者為大，實在不適合再抬出來批判！

NO:1750_9

harryyang 　於　2004/12/17 11:07
Re:溫世仁
華人講蓋棺論定,溫世仁是非自有公論,他在中國作為,前述備矣. 他突然去世,親民黨頓失大樁腳,連許釁良從此每月四十萬加一輛車就沒著落.這才是最大損失.

NO:1750_10

蘭陽醒獅團　於　2004/12/17 11:38
Re:溫世仁
陳生那表示你不會批判蔣介石、蔣經國、波布、希特勒？你應該捍衛公眾論辯的權力，不管這個人是生是死。不過我還是要澄清一點，我沒有引導，然後把這個人輕率地劃分兩邊，不是我們這一邊就是不好的(文章內容非常中性)。我還是認同做善事是好的，令人尊重的，而且是他的錢，他要如何花是他的自由，我有的是說說話的權力。我覺得他是好人，只是花錢的方式聰不聰明，就看每個人不同的價值觀了。

NO:1750_12

Kanata 　於　2004/12/17 11:56
Re:溫世仁
如果只是金錢上的部分，只要不違法，大抵上來說人死了就稍微客氣一點比較好。可是如果生前殺人放火，搶錢害人，做出那種直接傷害其他人的事，那就沒啥客氣的，批下去！所以說，對於那些獨裁政權的領導者跟從犯，不必客氣；但是對於一些只是腦袋搞不清楚的企業家，死後變成單純的討論就好了。

NO:1750_14

TV037 　於　2004/12/17 15:25
Re:溫世仁
很抱歉,本欄已淪為爭吵的欄了. 曾想過全欄刪除. 基於對於溫世仁的討論仍屬於可公評的範疇,所以本欄仍不會刪. 但將刪除人身攻擊(不管是對溫或網友)的回文.

NO:1750_15

陳生　於　2004/12/17 17:43
Re:溫世仁
蘭陽醒獅團如果資金送往中國是你批判的方向一樣是資助中國弱勢地區人民的慈濟世界證嚴法師為什麼你不敢批判我是認為官與民立場就可以不同看資金來源是不是來自私人若是來自私人任何人都沒有資格來批判溫先生既不是政府官員也不是是拿政府的錢辦事他生前選擇做什麼事又有何關？當事人行為你生前不批判死後才批判蔡萬霖溫世仁商界人士人一生無關政治卻被拿來當政治討論是否有失公道

NO:1750_17

蘭陽醒獅團　於　2004/12/18 01:09
Re:溫世仁
陳生你說的沒錯，在維護私人資產的不可侵犯性，有些道德說法也很難插上口。但只有一點，我在這一欄的任何句子，並沒有批判溫世仁，與其說批判，不如說提出疑問，讓其思考。也許是這一個網站的說法會很容易被劃分藍綠對決或是台、中對決，所以有些人會以為是政治批判。就好像有朋友花了錢做了一些傻事，有些人會提出忠告說---你確定要這樣做嗎？慈濟在中國與北韓做的，跳脫政治改革的影響，我還是用相同理由提出一些感想。蔡萬霖運用高操的投資公司股權，轉移財產到子女名下，我不曉得有何遺留對於公益社會有符合其身分地位的力量，所以提出疑問，並不是政治批判，每個人心中自有一把尺，我也會讚美有些老榮民把遺產捐贈給社會愛心團體。

NO:1750_18

izumi 　於　2004/12/18 06:35
Re:溫世仁
>>如果資金送往中國是你批判的方向 >>一樣是資助中國弱勢地區人民的慈濟世界證嚴法師 >>為什麼你不敢批判 XX比雞腿慈濟是採專款專用原則所以如果有親中信眾用諸如眾生平等之藉口來行利益輸送中國之實慈濟方面除了照辦也毫無選擇不過也還不至於出現指定用於我國的款項遭挪用至中國,至少目前情況如此但是溫世仁卻是將取自我國之財富拿去一鼓腦倒在中國其企業投資者與員工在其獨斷決策下毫無反對抵抗的選擇更不可原諒的是基於其私己意識型態不顧其國內員工生計,一意孤行的把生產線與研發移轉至中國國內員工不是被惡意遣散,要不就是被逼去中國,與中國人同工同酬他可以辯稱公司,技術,資金,員工,都是他的私產,他愛怎樣別人管不著但是,當真是這樣的嗎?如果不是我國所施予他的種種條件,他能擁有這些? 而最起碼的企業道德又何在?

NO:1750_19

陳生　於　2004/12/18 07:54
Re:溫世仁
蘭陽醒獅團如果你討論關心的主題是遺產稅的課徵，以及國內企業行之有年的避稅節稅那真的是要好好檢討，檢討政府的稅制改革，批判課稅貧富制度不公，批判會計師職業道德問題。因為政府長期忽視，不願意去檢討許多稅制改革，讓許多大企業可以從容合法避稅。國泰集團就是用基金會的方式捐出大筆資金成立財團法人，免徵遺產稅，安排子孫以各種名義在基金會任職領薪享福利，政府對財團法人的管理有很大的漏洞。至於慈濟世界證嚴法師德高望重，本人不敢批評提慈濟只是舉例，沒說慈濟不能到哪裡辦救濟救苦事業，請樓上的就放我一馬。

NO:1750_20

蘭陽醒獅團　於　2004/12/18 12:55
Re:溫世仁
<<<不顧其國內員工生計,一意孤行的把生產線與研發移轉至中國國內員工不是被惡意遣散,要不就是被逼去中國,與中國人同工同酬. 這就是廣達與仁寶把筆記型電腦產業外移的做法。這讓我覺得台灣政府給這些公司免費好用的國防役人才，得到的卻是敵國國力大增，台灣失業率大增。這已經違反了國防役設置的原意了。

NO:1750_21

Kanata 　於　2004/12/19 06:32
Re:溫世仁
算了，那些去的１００％不會回來的．畢竟連ＩＢＭ都不看好的東西．這些商人，他們腦袋老就是一招半式闖江湖，要他們改變流程來提高競爭力與維護在台生產線，就跟作夢一樣．當年ＫＭＴ養出來的＂專業人才＂，就是這副德行．這裡難道還真的有人以為他們很專業呀？他們就跟ＩＤ４裡面的外星人一樣．

NO:1750_22

Barry 　於　2004/12/19 08:05
Re:溫世仁
一個企業要的是永續經營,和獲利成長. 現在中國有那個市場,企業跟進是正常的不然競爭力不足,到最後就是倒閉.日本和各國企業同樣是跟進. 溫世仁捐錢給中國,當然不是只有開善堂.緊接而來的企業形象和中共支持才是他想要的. 你可以怪他們嗎? 我覺得假如我是一個企業家.面對如林的競爭,我會選擇冒險而投資中國你不去可以阿,到時候別人去而你沒有.輸贏自己承擔. 他賺的錢是他的,他愛怎麼用都行.台灣不是共產主義. 假如其他工業大國都面臨同樣困境那應該也有其解決之道,就憑執政者的智慧. 說台獨誰都會喊,可是不是每人都懂的治國的. 一個國家要強大,靠的是其強大的經濟能力. 假如民進黨能夠提高經濟成長率,我想很多人都會支持台灣獨立。接下來這4年,全球不景氣和法案不通過不可以拿來當經濟不好的藉口。不然下次可不一定市民進黨的。論壇的各位不曉得有誰在經商的,可以把自己的經驗提供出來。這樣才能思考如何進步,而不是說些批判如何對付犯藍。要想全台有接近一半的人選擇泛藍，你可以把這些人權趕出台灣嗎? 要想別人支持你的意見, 不是靠嘴巴說說愛台灣,說真的聽久了會麻木。

NO:1750_23

西區人　於　2004/12/19 09:42
Re:溫世仁
>一個企業要的是永續經營,和獲利成長. 是啊,為了永續經營與獲利成長正常企業通常會避開沒有簽訂投資保障協定的國家以避免投資一夕之間化為烏有 >現在中國有那個市場,企業跟進是正常的真的啊?何時我國企業可以自由進出支那市場啦? 跟進?我知道是很多我國的台幹跟啊跟的跟進了支那監獄 >不然競爭力不足,到最後就是倒閉.日本和各國企業同樣是跟進. 日本目前對支那投資比重在縮減當中,聽說南韓也是好慘喔,看來他們全部都要因競爭力不足而倒閉了而他們好歹還比我國廠商多了外交保障的耶 >溫世仁捐錢給中國,當然不是只有開善堂.緊接而來的企業形象和中共支持才是他想要的. 支共裡面很多派系,溫某並無法買通全部派系萬一支持的那個派系失勢,其敵對派系會怎麼對付之前支援其敵人的贊助者? 好在溫某現在已經不需要去擔心這問題了企業形象就更好笑了,支那人錢拿得理直氣壯,你應該給的日本ODA善款可以變成戰爭賠償,溫某台灣善款當然可以是賠償所謂運台灣黃金 >你可以怪他們嗎? 我覺得假如我是一個企業家.面對如林的競爭,我會選擇冒險而投資中國買股票的投資者怎麼不可以怪他們?遭惡意剝削的員工怎麼不可以怪他們? 這些人他們去所謂冒險,用的是別人的錢,別人的智慧財,政府的優惠如果企業不用承擔這些責任的話,那我看勞基法乾脆廢了算了 >你不去可以阿,到時候別人去而你沒有.輸贏自己承擔. 王玉雲去了,別人沒去,結果怎麼樣? 輸贏自己承擔 >他賺的錢是他的,他愛怎麼用都行.台灣不是共產主義. 假如其他工業大國都面臨同樣困境恩隆案那些人他們賺的錢也都是他們的,他們愛怎麼用都行,美國政府在那找什麼麻煩不是這樣的吧如果這樣都成,那之前投資公司老闆入獄就太可憐了他們只不過是同樣實踐賺的錢是他們的這原則,為什麼他們就要被抓? >那應該也有其解決之道,就憑執政者的智慧. 拐彎抹角,還不就是無條件三通,掏空我國資產進貢支那然後你們這種人在美國喊21世紀是支那人的世紀 >說台獨誰都會喊,可是不是每人都懂的治國的. 第一,我國主權獨立是鐵一般的事實,不需要喊什麼第二,用common sense來判斷,任何人都比蔣幫支那難民要懂得怎麼治國本來也是,只是把掏空剝削改為真正治理這國家,這麼簡單 >一個國家要強大,靠的是其強大的經濟能力. 而一個國家如果把創造自己經濟能力的資金技術大量拿去免費倒貼給敵國這個國家不用說要強大了,連能不能生存都很有問題當然如果這個國家甚至自我作賤到耗費大量人力物力來假裝自己是敵國的卑賤一省那就更不用說了,很幸運的在這個時代,這種自毀的作法已經無法存在了 >假如民進黨能夠提高經濟成長率,我想很多人都會支持台灣獨立。在台灣這些腦滿腸肥支那人不知道是不是吃太肥腦血管阻塞常常很智障的把支持國家走向改革與正常化的民眾用民進黨三個字一以蔽之當然更智障的是無視於我國獨立國家主權繼續自欺欺人的自認是支那的卑賤一省不是國家,那為何我國是用新台幣而不是人民幣? 為何我國電腦編碼是Big5而不是GB碼? 太多為什麼,這些支那人無法回答,只能繼續躲回意識型態自欺欺人吃到肥死 >接下來這4年,全球不景氣和法案不通過不可以拿來當經濟不好的藉口。啊,如果我國政府無法阻止這些支那人罪犯繼續掏空我國資產拿去孝敬支那那經濟的確不會好,支那人常倡導製造要在支那,研發要在支那那我國民眾要在哪個環節創造產值?靠印鈔票? 對不起我忘了,按照支那人的邏輯,印鈔票也要去支那設廠印才行否則就是生存不下去就是等死,哈,支那人! >不然下次可不一定市民進黨的。是啊,可以是台聯的,就是不可能會是主張掏空我國資產技術去送支那的那些犯罪組織 >論壇的各位不曉得有誰在經商的,可以把自己的經驗提供出來。這邊時常有人經驗分享,就是不會跟不知尊重事實的支那人分享 >這樣才能思考如何進步,而不是說些批判如何對付犯藍。喔?按照這種邏輯,陳進興也一定很委屈為何警察就是拼命要對付他拼命要批判他了能夠去除我國經濟活動當中無正面產值的貪腐剝削寄生蟲能夠不用再為支那人的意識形態掛帥付出額外的高昂成本一切回歸正常,回歸一個尊重事實不容口號的正常國家發展商業環境這就是進步的,最根本,第一步這點都做不到就不用奢談進步 >要想全台有接近一半的人選擇泛藍，你可以把這些人權趕出台灣嗎? 他們把選票給在台支那人並不代表他們願意當13億分之一的支那人拿三百塊人民幣一個月的支那人工資,過支那人的生活享受各國海關對支那人的另眼看待反過來說,是否這些在台支那人政客把那些愚笨選民給他們的選票視同可以出賣他們的賣身契? 當然,趕人的事情也是這些支那人比較擅長黑名單還不是太久之前的事情 >要想別人支持你的意見, 不是靠嘴巴說說愛台灣,說真的聽久了會麻木。認同尊重自己的國家與主權,是自然而然的反而是某些政治口號諸如我們支華民國,支國人,支華民族這些口號,民眾在暴力下被強迫喊了五十年,又怎樣?不但麻木,還已經徹底信用破產了謊言就算說一千次也不會變成真實,你們支那人就是不懂今天台灣人要選擇誠實面對自己,你們支那人再繼續耍痞叫囂只會讓人更加認清你們支那人無法面對真實的,特殊民族性

NO:1750_24

蘭陽醒獅團　於　2004/12/19 10:29
Re:溫世仁
<<<接下來這4年,全球不景氣和法案不通過不可以拿來當經濟不好的藉口。不然下次可不一定市民進黨的。這句話有點問題，那表示有政黨要刻意杯葛搗蛋，卻讓受害的人負責？法案不通過，立院的杯葛政黨是必須負責的。另外題外話要說，廠商不要以為有資本開公司，就可以忘本忘國家，因為是國家提供讀到大學的人才給公司，提供道路建設給公司等種種好處。這些公司以為人才是自己生出來的，那他們應該看看政府預算中的巨額教育經費。

NO:1750_25

Kanata 　於　2004/12/19 16:08
Re:溫世仁
Berry網友：我真不曉得是該說你天真還是說你不用功． >他賺的錢是他的,他愛怎麼用都行.台灣不是共產主義. 假如其他工業大國都面臨同樣困境請你回去問問教你企業倫理的老師，企業的三大義務？ >你可以怪他們嗎? 我覺得假如我是一個企業家.面對如林的競爭,我會選擇冒險而投資中國請自己去翻翻國外的商業與經濟雜誌，你好像沒有聽過＂生產流程改善＂這個觀念吧．很多去對岸的，應該是要把對岸當市場，可是都把對岸當工廠，市場還是歐美日．這個時候，如果只是貪圖便宜的人力，其實可以從生產流程出發，把主要的工廠留在台灣，美國跟日本很多大企業都已經這樣做了，歐洲也開使用環保的力量把企業拉回來設廠．另外，中國設廠真的便宜？你把環保，運輸，紅包，人力素質與職業道德等東西加進去，你會發現，中國還真的不適合作高階的東西．因為高階產業需要更多的職業道德，更一致的法令與行政，以及環保．如果台灣的人力素質跟你一樣，那台灣要拼經濟就是作夢，因為第一線的人力素質就不及格了啦！想要拼經濟之前，先拼拼自己的腦袋！

NO:1750_26

Kanata 　於　2004/12/19 16:12
Re:溫世仁
補充：阿扁說過－沒有夕陽產業，只有夕陽管理．這句話其實是很重要的，而他說出這句話的時候，國外雜誌還沒報導出那樣的觀念，看起來總統比您Barry用功多了．而且人家打消壞帳可是很拼命的喔！人家那樣拼經濟，你說成拼政治，那在我看起來，你連拼政治都不如．

NO:1750_27

Barry 　於　2004/12/19 21:00
Re:溫世仁
生產流程改善說起來很動聽，那我建議你去跟鴻海,廣達,宏碁,聯電的老闆說教他們撤廠。假如大企業肯撤,中小企業也會動搖。有理想是好的，做不做的到是另一回事。打消壞帳我是支持的。 > 這句話有點問題，那表示有政黨要刻意杯葛搗蛋，卻讓受害的人負責？ > 法案不通過，立院的杯葛政黨是必須負責的。當然要負責，但也要想辦法解決協商。不能沒過半就不能做事, 一些重要法案沒通過可以讓全民討論，立法院是人民選出來的，尊重民意是必然的。 > 另外題外話要說，廠商不要以為有資本開公司，就可以忘本忘國家，因為 > 是國家提供讀到大學的人才給公司，提供道路建設給公司等種種好處。同意,但只要公司正常繳稅和合法商業行為.你對他無可奈何. > 反而是某些政治口號諸如我們支華民國,支國人,支華民族 > 這些口號,民眾在暴力下被強迫喊了五十年,又怎樣?不但麻木,還已經徹底信用破產了台灣一天沒正名成台灣國,你還是支華民國公民。我支持正名成台灣國,但是陳總統4年內是不會提的,理由你想的到. > 今天台灣人要選擇誠實面對自己,你們支那人再繼續耍痞叫囂那你可得努力宣傳說服其他人，口氣要好一點. 我也沒說過我是支那人, 難道跟你不同意見,就是支那人啊. > 能夠去除我國經濟活動當中無正面產值的貪腐剝削寄生蟲 > 能夠不用再為支那人的意識形態掛帥付出額外的高昂成本 > 一切回歸正常,回歸一個尊重事實不容口號的正常國家發展商業環境 > 是啊,可以是台聯的,就是不可能會是主張掏空我國資產技術去送支那的那些犯罪組織假如你意思是說大企業是寄生蟲,犯罪組織,那我無話可話可說. 你說尊重事實,那你承不承認有很多台灣企業在中國,為何千里迢迢. 政府可否留的住他們. > 啊,如果我國政府無法阻止這些支那人罪犯繼續掏空我國資產拿去孝敬支那 > 那經濟的確不會好,支那人常倡導製造要在支那,研發要在支那有那些企業主張研發要在支那你可以列舉出來 > 第一,我國主權獨立是鐵一般的事實,不需要喊什麼你指的是什麼國,台灣國還不存在.我指的是台灣國獨立. > 拐彎抹角,還不就是無條件三通,掏空我國資產進貢支那 > 然後你們這種人在美國喊21世紀是支那人的世紀我反對三通, 我擔心的是政府有沒有具體方案將台灣企業回歸,會不會成功 > 買股票的投資者怎麼不可以怪他們?遭惡意剝削的員工怎麼不可以怪他們? > 這些人他們去所謂冒險,用的是別人的錢,別人的智慧財,政府的優惠 > 如果企業不用承擔這些責任的話,那我看勞基法乾脆廢了算了虧本的生意沒人做,會留下的公司當然是有賺錢, 企業虧本當然要承擔責任,投資人有其選擇的權力,同樣銀行也是. 我在說溫世仁捐助中國是站在商業立場上,你扯的有點遠 > 日本目前對支那投資比重在縮減當中,聽說南韓也是 > 好慘喔,看來他們全部都要因競爭力不足而倒閉了 > 而他們好歹還比我國廠商多了外交保障的耶倒閉的企業是很多沒錯,當然不是全部 > 真的啊?何時我國企業可以自由進出支那市場啦? 看清楚我沒有說過自由進出

NO:1750_28

Kanata 　於　2004/12/21 02:10
Re:溫世仁
> 生產流程改善說起來很動聽，那我建議你去跟鴻海,廣達,宏碁,聯電的老闆說教他們撤廠。 > 假如大企業肯撤,中小企業也會動搖。 > 有理想是好的，做不做的到是另一回事。哈，先說一下，就我所知道，宏碁已經沒有工廠啦！記得之前好像把工廠分出去叫做緯創．還有，我沒說要他們撤廠回來，因為難度多高我自己知道，去對岸簡單，回來可難囉！我不是說過對岸是個怎樣的國家呀？當然不可能＂要他們把廠搬回來＂．而且搬回來的，也是過時的東西．不過這倒是說出了一個重點：為何不頭資新的生產方式，人家美日歐都在做啦？這要把話題拉回來，他們對＂獲利＂這個辭的觀念．一般來說，以台灣的企業主有的觀念，獲利就是把收入減掉支出的部分，而支出也往往狹隘的忽略掉＂未來新生產方式的導入＂．很多公司把研發放在＂新產品開發＂，而沒有＂新製程的開發＂，＂新管理的研究＂，＂現有產品本身的提升＂．而這些隱藏起來的成本，就被犧牲掉了．所以一但遇上人力成本上升，生產就只能往對岸跑．所以我們可以看到一堆＂科技新貴＂，因為他們的獲利很明顯，都是沒有未雨綢繆的態度，有錢就直接花掉或進入私人口袋，而這些錢放心，絕對不會被用到上面所提的研發上．而很好玩的，為何外國會把單下給你？就是因為以前他們也不想做這些事，他們也算過，如果把這些成本加進去，保證獲利就會少，所以他們也不打算多花這些成本，就乾脆移到台灣．而台灣也學會這一套，所以跑到對岸．只是那時候沒有中國這個生產地，所以不會吃掉這樣多的生產人力．而那時候美國也夠力要求這些＂生產國家＂貨幣升值，這樣這些國家的消費能力就上升，生產成本上升，加上政府沒有抑制消費，所以就慢慢的讓大家都開始花錢啦，然後就像滾雪球一樣，大家薪水就因為消費刺激生產而跟著上升了．而中國這個國家，卻有點不負國際責任，他們成了工廠，卻沒有把獲利轉到人力身上，而是往購買與花費公共財的方向移動．結果蓋了更多的工廠，蓋了更多的高樓，買了更多的軍火，出資了更多的美國公債，變成對美金保持一定比例，變成其他國家必須升值更多來攤平全球的貨幣平衡，中國卻不讓貨幣升值，達到某種刺激消費與墊高生產成本的動作（如果生產成本墊高，則表示說售價必須上升，這樣雖然看起來消費能力打折，可是卻是一種健康的通貨膨脹），結果變成更大的工廠，把太多其他國家的工廠吃掉了．所以那些國家的人，在生產沒有回流之下，變成了失業（如果對岸的生產成本上升到高於其他國家，那會發下一波的生產移動，到最後又會回流到最早外移的國家）．在中國極力的壓制生產外移跟貨幣升值，讓各國的資金死在對岸的沙灘上，變成呆帳．這樣就是惡性循環的開始：壓低成本所以外移－＞外移之後因為失業造成消費能力下降－＞必須更降低價格－＞依賴更多便宜的ＭＩＣ－＞壓低成本所以外移－＞．．．．．．當然各國企業與政府也不是傻蛋，他們發現這個惡性循環之後，一方面更用力對中國施力（中國想必拿政治來談交換）一方面開始讓自己的工廠改變生產方式．這就是我說的生產流程改善．不過人家可是真心的想要這樣做，而且其實他們早在十幾年前就在研究了，要不然你聽到的＂新美國棉＂這種認證標籤與日本的產品精緻化甚至是＂台灣精品＂是怎樣來的？可惜的是我們的企業主就跟提拔他們的政府一樣短視，以為撿到了外國的代工就以為可以吃喝不盡了．結果就是各位看到的＂台灣錢淹腳目＂那個無法無天的鋪張浪費與寅吃卯糧的時期．那個時期養成的一線人員，就這樣每天應酬消費，醉生夢死，鋪張浪費，結果完全沒有充實自己的念頭．那些人現在一個個都是社會的中堅人物，很多還是主管級，可是他們卻沒有對應的實力，結果運氣不好的失業開計程車，運氣好的繼續當公司中堅，可是就是因為本質學能不夠，所以公司缺乏競爭力，只好外移到對岸．或者坳死下面的人，而這也是為何六年級生目前經常加班的主要原因（不信的話自己去看看身邊的工作狀況就知道了）．可是又變成新的問題：七年級生誰來帶？四年級後段跟五年級？抱歉，本質學能不夠．六年級？抱歉，每天加班到沒日沒夜了我還鳥你們這些七年級生勒！在缺乏前人接引之下，加上當年泡沫經濟的價值觀質變（回憶一下七年級生的成長年代），就使七年級生變得不＂堅固耐用＂．而這就是目前大家話題＂草莓族＂的來源．回到原來的題目：到底做不做得到？其實當然做得到，只是誰來做跟哪個產業來做！不曉得該說幸還是不幸，目前這種人力偏差落在資訊產業的狀況比其他產業嚴重很多，換句話說，其他產業被污染的比較輕微．可是資訊產業是台灣目前經濟的支撐主軸，所以說也是不幸．這裡也給其他非資訊產業的網友：每個人都會是下一波台灣產業升級的主角，當然那整個年代我們無從改變，不過不妨多想想，如果有一天變成各行各業的中堅之後，要怎樣做來改變這個＂一招半式闖江湖的惡習呢？至於資訊界，因為人口太多，而且積習太深，只能說等到變成傳統產業之後，淘汰掉一批人，才有機會重新定位自己．我們慶幸的是因為資訊開放，總會有人接觸到國外的觀念，知道以前的不對，來改善未來．

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