何懼公投?
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| 馬卡道 於 2004/02/08 21:25 | |
| 何懼公投? | |
自從臺灣阿扁提出將於三月二十日改選時，也舉行「公投」，原本平靜的海峽兩岸彷彿被掀起了狂風巨浪，暗潮洶湧，並波及世界的政治舞臺。 一方堅持要公投，一方劍拔弩張誓必打壓，看來一場民族浩劫已為期不遠了? 為什麼中共如此害怕臺灣人民公投呢?理由當然是怕公投開了端後，這次和平公投，再來就要由全民決定「改國旗公投」或「改國號公投」進而走上「臺獨」的不歸路。 此外，中南海掌權者內心更大的恐懼主要還是若臺灣人民可以用「公投」來決議國家大事；有朝一日大陸人民也紛紛要「有樣學樣」的堅持向臺灣看齊，民主選舉決定領導人，紅朝寶座豈非萬分危險? 也因此才聲嘶力竭的以反「臺獨」為由，展開文攻武嚇，全球一大堆所謂「愛國人士?」也跟著起哄的大串聯，總得搞些名堂以表對「黨」的忠貞。 其實世上本無事，皆是庸人自擾，弄到神經兮兮的，兩岸國庫白花花的錢幣如水流入美法俄等軍火商的口袋中去，財去人安樂，買回些過期武器好壯壯咱家的鳥膽吧了。 明智的反獨臺，並非一味打壓，一味靠嚇；前兩次的反效果還沒吸取教訓，大陸若再在三月二十日前來些小動作，保証阿扁一定再當選。 講得多不如實際的行動，建議大陸也應來個「全民公投」，民意就是天意，民心就是天心；反正大陸有好幾億大字不識半個的「文盲」，有八九億農民，公投的票上白紙黑字寫些啥，他們也不懂，也許似懂非懂，反正一聲令下，全國也在三月二十日隆而重之的「公投」。 題目只有一條的是非題:「假如臺灣舉行公投，中國是否要不惜代價立即收回臺灣統一河山。」 這種公投，絕對附合當今世界潮流，事先擴大宣傳，讓舉世皆知，一可贏得「大陸走上民主大道的聲譽」，二可藉此「為武力統一的後盾」，奉行民主高掛民主招牌的世界新霸主美國掌權者，到時也不敢說三道四了，那是全中國人民的意願啊。 但如此一來豈非與上文提及:「中南海」頭頭們懼怕「公投」影響將來大陸人民諸多要求民主選舉的聲音有矛盾嗎?非也非也，此一事彼一事，要知在中共槍桿子出政權的定律下，任何時候都是只許州官放火不許人民點燈的。由中共中央安排的「公投」是合法合情合理合於世界大潮流的民主大義事業。若由民間民運推動要搞公投，正如臺灣一樣未經中共中央同意的則是「反黨反革命反國家反人民」的叛國漢奸行為，理當格殺勿論。 中共如這樣明文公諸於世，臺灣的政客們和人民是否還堅持要在三月二十日舉行公投?也就等同是否要不惜犧牲身家性命保留「公投」了。 可以預見的是那些聲音喊得越響的臺獨政客，其妻子兒女越早走出臺灣去外國暫避。無良政客拿人民的身家性命作賭注是他們的本性，死的是別人的妻子兒女。 當然，若中共是紙老虎，只能一而再再而三的高喊「狼來了」，結果如何，三歲的孩子也知道答案啊。 阿扁及臺獨者流之敢和中共對抗，無非是賭仔心態；一賭此時此刻中共不敢真個動力動槍，二賭美國不會坐視臺灣被中共揮軍統一。 「公投」像是上方寶劍，利用「人民」做號召；其實最會高舉「人民」這面盾牌的是共產黨，誰都知道，諸如「人民銀行」、「人民日報」、「人民軍隊」、「人民公安」、「人民政府」等等，凡是掛上「人民」的都是「黨」的東西。如今這招「掛羊頭賣狗肉」的法寶，竟被臺獨份子借去發揮，真是沒想到啊! 以子之矛攻子之盾，臺灣要公投，大陸也應上演一齣「公投」戲碼，以「公投」止「公投」。若臺灣不管死活，一意孤行舉行「公投」，那麼在三月二十日後，大陸「公投」的結果，肯定是「百份之百」的全民一致通過要「不惜代價立即收回臺灣統一河山。」 當然、到時揮軍攻臺，武力提早統一也就勢在必行了。臺獨造成國土分裂，容忍臺獨，後遺症是會引起蒙獨藏獨疆獨的連鎖反應；此外，一旦臺灣獨立，臺灣海峽立即變成非中國的領海，美日法俄等戰艦可以自由航行，對中國海防極大不利。果如此，在利害比對下，兩害取其輕，長痛不若短痛，遲統不如早統，以免夜長夢多。 臺灣漸獨已成事實，若公投得逞，島內去中國化的時間表必更快速；年青輩對中國再無感情，獨立訴求必更堅持，到時和平統一只是妄想，武力取得的統一，付出代價必更巨大。 要消弭海峽兩岸的這場災難，唯有兩岸的領導人放棄成見，彼此尊重，一方放棄訴求獨立，一方不急於統一。如此始可相安無事，維持現狀，和平共處，打拼經濟，文化學術交流，增進了解，互助合作，達到雙贏的結果，若能如此，實仍中華民族千幸萬福。 作者﹕醉詩 | |
NO:138_1
| 李淳風桑 於 2004/02/08 22:42 | |
| Re:何懼公投? | |
對呀 馬卡道 本來你們就不必怕公投呀 台灣公投將來只能公投獨立而已喔?? *也可以公投統一呀 馬卡道 如果你是對岸中國人 你應該叫中南海老人們 命令台灣的泛藍連宋提案 *和中國統一公投 而不是打壓台灣公投 反而讓台灣人民對中國反感 不是嗎?? *在台灣提統一公投比大陸辦公投簡單 馬卡道 如果你是台灣人民 你更不必懼怕公投 請你和泛藍同志們 *提議發起和中國統一公投議案 以立法院泛藍利委的多數優勢 加上連宋兩位候選人大力支持 你的議案必定過關 320就可以公投了
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NO:138_2
| 馬卡道 於 2004/02/08 22:58 | |
| Re:何懼公投? | |
中國怕的是公投這玩意兒，所以連「統一公投也不會准許」。 | |
NO:138_3
| 李淳風桑 於 2004/02/08 23:28 | |
| Re:何懼公投? | |
中國不會准許公投 所以連宋才會同意公投後又再縮回去嘛 你這不是擺明了說連宋聽中國聖旨辦事? 馬卡道 既然中國這麼怕公投 連台灣統一也怕 你的全中國人民公投反台獨建議 不就自打嘴巴嗎? 再者 你也不敢回答 你是不是敢提案請連宋支持連署請所有泛藍利委 *在 立法院開議提案統一公投 如果你和泛藍都不懼公投 請你們全部支持阿扁的公投 *或者自己提統一公投 不要搞小動作反對嘛 如果馬卡道你們懼怕公投 或者懼怕中國反對台灣公投而懼怕 *則你自己開欄的文字請你自己吞回去
哈哈 中國那麼強大那麼可怕 竟然會害怕阿扁和全台灣兩千三百萬人民公投? 中國不准你就反對?? | |
NO:138_4
| 海狼 於 2004/02/09 00:13 | |
| Re:何懼公投? | |
中國何懼公投? 哈哈哈, 對, 中國何懼公投? 有志氣. 台灣辦公投干中國屁事? 當然不用怕. 至於也要辦公投? 那最好不過了, 台灣人民顯然刺激中共悔過向善還政於民, 為中國的民主運動作出最偉大的貢獻. 也是好事一件. 希望中國有志之士都來鼓勵中國當局讓他的公民能夠自主投票, 這是中國人的基本人權, 被統治者剝奪了的. 如中國能辦公民投票就算題目是要不要打台灣也很好啊, 樂見其成. 萬一能真的打過來, 這一大票PLA 衛士烈士才死得不會太冤. 其實要中國能辦公民投票, 題目絕對不可能是台灣獨立要不要打? 這問題本身根本是個世紀笑話. 明顯違反國際法以及文明社會的共同規範, 辦成了, 肯定令中國在人類歷史上蒙受千古罵名, 中國統治者不會那麼蠢吧? | |
NO:138_5
| timothy28yang 於 2004/02/09 00:28 | |
| Re:何懼公投? | |
To 馬卡道兄： 才剛到家就又看到了兄的這篇『奇文』，真是引人入勝啊…想請問馬卡道兄，若依兄下文附註說明『這是中國人的「何懼公投」』，那麼從兄的文意推測，這位於無相齋為文的醉詩先生似乎是一位中國的網路族吧? 然後讓台灣的馬卡道兄引用轉貼過來? 不知道這樣的推測對不對? 倘若假設為真，那麼，看來兄也必定是時時觀察『匪情』，否則他在2004年2月8日發表的文章，你就立刻轉貼了過來，真是佩服閣下之用心… 不論如何，言歸正傳，在下對這篇大作的看法如下： >醉詩：其實世上本無事，皆是庸人自擾，弄到神經兮兮的，兩岸國庫白花花的錢幣如水流入美法俄等軍火商的口袋中去，財去人安樂，買回些過期武器好壯壯咱家的鳥膽吧了。 畏於公投而鎮日神經兮兮之自擾不已者，唯不知何『事』之『庸人』! 吝於國防而視武備為虛耗之短視近利者，唯不知何『事』之『庸人』!
還真虧這位中國的醉詩先生可以自已在無相齋，『冥想』出這種點子!! 如果中國決策階層的領導人或是它那些名門大學出身的政略幕僚真得還接受兄的這種『高明』建議的話，那麼，下次他們去參加哈佛、耶魯這些頂尖學府的同學會的時候，就會立刻被他們的那些外國同學嘲笑一番，你讓這些個個自視甚高的中國政治菁英的臉往哪兒擺? 他們以後還要不要做人啊?
只是令人好奇的是，醉詩先生自應為中國人而無疑，然，何以身為中國人的醉詩先生會自已說自已的國家政府是『中共』呢? 奇哉?
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NO:138_6
| 李淳風桑 於 2004/02/09 00:32 | |
| Re:何懼公投? | |
就是說呀 海狼說得好 中國有膽要辦打台獨公投 非常贊成呀 當大多數的中國人都公投要打台獨 而中國務實的領導人評估無法打贏台灣和美國日本聯軍時 他要怎麼辦?? 打也很為難不打也很為難 處理不好還被反對者和人民鬥爭噓下台 中國領導人不是笨蛋 中國內部問題那麼多哪有空打台灣??
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NO:138_8
| 海狼 於 2004/02/10 00:14 | |
| Re:何懼公投? | |
>>>>中國務實的領導人評估無法打贏台灣和美國日本聯軍時 他要怎麼辦?? 打也很為難不打也很為難 處理不好還被反對者和人民鬥爭噓下台
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NO:138_9
| 小琪 於 2004/02/14 01:26 | |
| Re:何懼公投? | |
世界上反對台灣公投的就是國親新共黑(通緝犯). 理由從中共反對-美國反對-外交危機-等於文革-現行犯-於法無據-策動拒領票-投廢票. 到現在說公投恐發生暴動-如果失敗行政院要負責 奇怪!台灣選舉已非常成熟,中國黨怎知會失敗莫非有人在背後鼓動 | |
NO:138_10
| 海狼 於 2004/02/14 17:25 | |
| Re:何懼公投? | |
中國親共新等政治勢力懼怕公投其實也不是真懼怕公投什麼公投, 而是拒絕讓頭家(人民)行使主人本來應有的權利, 心態可誅. 講白的, 就是他們心裏頭認定的是 : 黨最大, 黨國機器第二大, 人民? 不外是一群無知黔首, 算老幾? 懂個屁? 只要乖乖當順民, 好好被統治就可以了. 這就是赤裸裸的反民主. 孫文革命時代(???? ~ 1911) 就提出來人民參政權有: 選舉權 罷免權 創制權 複決權 等共四種政治權利, 公投也不外就是創制權 複決權的行使方式, 有什麼好懼? 中國各種政治勢力萬般阻撓人民參政的權利, 不外就是拒絕讓人民真正當家作主而已.
如果反對台灣辦理公投的是中國朋友, 到這兒反公投打台獨其實就更可笑又可憐了.
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NO:138_11
| 台灣郎 於 2004/02/17 23:16 | |
| Re:何懼公投? | |
中國不會准許公投 所以連宋才會同意公投後又再縮回去嘛 你這不是擺明了說連宋聽中國聖旨辦事? 連宋老早就擺明自己為中國人，這次公投是台灣人民的事，所以連宋和其他 | |
NO:138_12
| Luke-Skywalker 於 2004/03/13 21:41 | |
| Re:何懼公投? | |
http://news.yam.com/cna/international/news/200403/200403090115.html 美國防週刊稱布希似已不再對台施壓 （中央社記者劉坤原華盛頓九日專電）最新一期美國國防週刊的社論指出，陳水扁推動公投及二二八百萬人手牽手護台運動，使美國陷入一個為難的境地，到底是繼續對台施壓，介入台灣選舉呢？還是自我克制，但卻必須冒中共不再協助斡旋北韓問題的危險？社論說，看來布希已經選擇不再對台施壓，不再討好中共了。 社論說，台灣當局的這些動作，讓太平洋盆地週邊國家捏一把冷汗，大家都在觀看中共如何回應。 社論指出，中共已從一九九六年及二○○○年兩次台灣大選中學到教訓。這次他們採取了比較技巧的處理方式，雖然官方媒體仍對台灣的一些動作進行批判，但也提出建議，表示如果下一任總統接受一國兩制，北京願意開放三通。 在美國方面，社論說，陳水扁的連串動作令美國陷入為難立場，到底是繼續對台施壓，乃至於介入台灣選舉呢？還是甘冒中共不再幫忙斡旋北韓問題的危險，採取克制立場？ 社論說，布希總統似乎已經作出了選擇：不再對台施壓，不再討好中共。 社論強調，中共必須知道，北韓問題是大家共同面對的問題，北韓擁有核子武器，整個地區都遭到威脅；同樣地，台海地區的安定，對大家都有好處；「經濟劍」是雙面刃，地區若和平，經濟繁榮，貿易興隆，大家同沾其利；如果砲聲隆隆，投資者都跑光了，大家都共同受害。社論也呼籲台灣要負責任地行事，在爭取民主自由的同時，也要考慮到現實，因為它的大鄰國長久以來遭受強權欺淩，今天它不想再失面子了。 | |
NO:138_13
| 大大 於 2004/03/24 19:46 | |
| Re:何懼公投? | |
不是流產了. | |
NO:138_14
| 臺灣以東 於 2004/03/28 12:44 | |
| Re:何懼公投? | |
公投失敗了。臺灣有超過一半的選民不贊成兩個題目。這是民主的結果。為體現大家的民主精英面目，還是不要歪曲和惡毒攻擊的好。 | |
NO:138_15
| 馬卡道 於 2004/03/28 17:56 | |
| Re:何懼公投? | |
公投表面上是不成案 但是未領票的人並非一定投反對票 依領票的投出結果: 同意票=6,511,216 不同意票=581,413 台灣還是反抗中國的併吞 | |
NO:138_16
| 臺灣以東 於 2004/03/30 11:10 | |
| Re:何懼公投? | |
領票的人都有那麼多不同意，那那些不領票，從根本上抵制投票的人投同意票的比例微乎其微。 | |
NO:138_17
| 馬卡道 於 2004/03/30 17:27 | |
| Re:何懼公投? | |
領票的人投反對票表示他們是堅決的中國立場 抵制投票的人是受連宋反公投的蠱惑 | |
NO:138_18
| 臺灣以東 於 2004/03/31 00:13 | |
| Re:何懼公投? | |
According to your logic, one can say that those who voted in favor of 陳水扁s referendum topics have been deceived by him. Dont base your point on guess. | |
NO:138_19
| 導彈 於 2004/03/31 10:24 | |
| Re:何懼公投? | |
這種事情本來就有主觀的猜想 別忘了抵制投票是連宋發起 而且不去領公投票好像還有獎賞 這對有錢的國民黨不是難事 另外國親兩黨為何會推出抵制防衛性公投? | |
NO:138_20
| 臺灣以東 於 2004/03/31 13:38 | |
| Re:何懼公投? | |
Grow up! The landmark referendum was nothing but a tool that was schemed to deceive more voters. I like neither Lian nor Soong, but I dislike 陳水扁 more. How the hell has he done to Taiwan? It is him who is ruining Taiwan economy and dividing Taiwan people. BTW, 陳水扁s party is much much richer, while the rival is being annoyed by likely bankrupcy. | |
NO:138_21
| Pinus 於 2004/04/01 05:11 | |
| Re:何懼公投? | |
↑I like neither Lian nor Soong, but I dislike 陳水扁 more. Haha..you have blown your top. Taiwan is a democratic society and there is no need to disguise as a neutral. In my eyes, 陳水扁is one of the real builders of Taiwan while KMT, PFP, and NP are nothing more than thieves who steal from Taiwanes for their own profits. 陳水扁and his people wake Taiwanese up, thats why people like you hate him so much. | |
NO:138_22
| 臺灣以東 於 2004/04/01 07:28 | |
| Re:何懼公投? | |
I just said what I had in my mind, though I was deeply aware that I would be severely attacked by some of you only if I say something against your opion. This is the Taiwan demacracy demonstrated to the world by you guys who are Taiwan demacrctic elites. 陳水扁 sucks. Those who are fond of being fooled by him suck much much more. Dont just listen to him. Be a person with the capability of thinking independently. | |
NO:138_23
| Little dog 於 2004/04/01 12:22 | |
| Re:何懼公投? | |
Dont just listen to him. Be a person with the capability of thinking independently??? Are you talking about yourselves...you are truly funny... 臺灣以東 ... 100% of what you are saying regarding to president chen has no evidence... and they are all sounds like the paper saying.... Thinking independently? I dont think it is existing in your mind lol!... Theory needs to have a lot of evident to prove it.. give me some number before you say something like that. I am in science field, cannot just accept theory without evident! | |
NO:138_24
| 臺灣以東 於 2004/04/01 13:22 | |
| Re:何懼公投? | |
If we need a scientific theory as you said to justify our action before we reject an official, we wont ever catch up. Are you nuts? I said two points, economy and people dividing. Open a research topic about them and help yourself out of idiocy. Under his reign, economy has been deteriorating and group hatred has been soaring. And you shit-head still say that 100% of it has no evidence. Youre just an ass-kisser of Chen, enjoying being blinded from the truth by him and his gang. Go to the New York Times website and read some relatively fair reports. | |
NO:138_25
| 導彈 於 2004/04/01 21:16 | |
| Re:何懼公投? | |
To: 臺灣以東 The following post is the newest reporting about Taiwans presidential election from The New York Times. As usual, the report did not make any negative criticism on President Chen. I wonder why did you mention its relatively fair reports ? Till now, all the Nationalists claims are backed by little evidence; gathering supporters to disturb Taiwans democracy is ridiculous not only showing Lien&Song; as an unable loser but ========================================================================= Published: March 28, 2004 http://www.nytimes.com/2004/03/28/international/asia/28TAIW.html TAIPEI, Taiwan, Sunday, March 28 — Hundreds of thousands of Nationalist Party supporters crowded this citys center on Saturday in a peaceful protest of the islands disputed presidential election. President Chen Shui-bian agreed to one of the demonstrators demands, but seemed to be in a strong position to fend off others and to remain Taiwans president for the next four years. Su Chi, the senior spokesman for the Nationalists, said late Saturday night that his party accepted the recount, but wanted a broader investigation into the shooting incident and its aftermath. Political analysts here have said that the Nationalists chances of winning a recount may be slim; the initial count showed that the president prevailed by nearly 30,000 votes out of 13 million cast. Addressing reporters in a hall of the presidential palace, a huge Taiwanese flag behind him, President Chen issued on Saturday night his first detailed denial of the Nationalists claims — backed by little evidence — that he might have rigged the vote count or staged the shooting incident or needlessly put the military and police on alert so as to prevent servicemen and officers from voting. The president said that if his rivals really believed he had faked the incident, then they should stand on a Jeep in public — as he was when shot — and let him pay for the worlds best marksman to try to graze them, to see if the injuries could be faked. Would they only believe this incident was true if all my organs fell out and I fell dead on the floor? he asked. Mr. Chens Jeep was traveling 17 miles an hour at the time of the incident, but he mockingly offered to his rivals that for them, the Jeep doesnt have to be moving; it can be parked. President Chen also said that the military alert after the shooting had no effect on the number of servicemen and officers who could be given leaves to vote, which had been decided two months in advance. Mr. Su disagreed, saying that the Nationalists had been gathering evidence that many servicemen were not able to vote at the last moment. At the rally, Lien Chan, the Nationalist Party chairman and losing presidential candidate, told the crowds jammed in the plaza by the presidential palace that he also wanted to give a chance to cast ballots to military personnel who were unable to vote in the election a week ago. President Chen did not address that idea, but his party had previously ruled it out. In the Nationalist Party headquarters across the plaza, party elders seemed dispirited, and conceded that they had begun running low on options to fight the victory of President Chen and his Democratic Progressive Party. Asked what comes next, Huang Teh-fu, a senior Nationalist lawmaker, replied, We have no further plans; that depends on the crowd. Sun Kauo-hwa, another Nationalist lawmaker, said it was not possible for the partys supporters to continue blocking streets in the city center, as they have for the last week, because doing so would embarrass Ma Ying-jeou, the popular mayor of Taipei. Mr. Ma is the partys most likely presidential candidate in the next elections, in 2008. Of course, we try to protect him, by urging the crowd to move to the parklike environs of the nearby Chiang Kai-shek Memorial, Mr. Sun said. Most of the crowd moved to the memorial overnight. At dawn on Sunday, about 1,000 members of Mayor Mas riot police physically picked up and carried or led to the memorial about 300 remaining protesters, who went limp to make the task difficult but offered little resistance. A police official said no arrests were made. I specifically asked the police commissioner not to use sticks and not to use water cannons, Mr. Ma said in a telephone interview on Sunday morning. Mr. Su said that President Chens interior ministry had proposed at midnight to send in national forces to disperse the crowd, but that the Nationalists had preferred to use municipal police more directly under their control. The Taipei police estimated with unusual precision that 468,000 people took part in the Saturday rally. But the acreage and density of the crowd suggested that the actual total might have been smaller. Scuffles on Friday between riot police officers and a few hundred People First Party supporters, who smashed windows and doors at the Central Election Commission, had raised fears about possible disturbances on Saturday. But in cool weather and under a light but steady drizzle, the crowd stayed calm. The White House publicly congratulated President Chen on Friday as the winner, while acknowledging that legal challenges continue. American support is crucial to Taiwans ability to maintain its informal independence from the mainland, so the White House congratulations was widely seen here as an important victory for President Chen. Opposition lawmakers and protesters said they would not call on the military to intervene, despite the militarys historic ties to the Nationalists. On a street near the presidential palace on Saturday, Zeng Long-yun, 50, a factory manager, denounced the election as unfair and questioned the impartiality of the courts. But he said he believed that the military and police would stay out of the national debate. The army and police are neutral, he said. We are a democracy. | |
NO:138_26
| 臺灣以東 於 2004/04/02 00:05 | |
| Re:何懼公投? | |
All that you can say is that theres no strong evidence that testifies the election cheating. But my suggestion for Little dog is to find the truth that economy has been deteriorating and that inter-group hatred has been soaring under Chens reign. | |
NO:138_27
| BeFair 於 2004/04/02 07:10 | |
| Re:何懼公投? | |
To 臺灣以東: 三月九日, 客觀的看一下, 台灣近幾年的成績 [1] Money Matters Institute 2002年所做的經濟環境評比，台灣全球排名第2; | |
NO:138_28
| 臺灣以東 於 2004/04/02 08:57 | |
| Re:何懼公投? | |
陳水扁4年前上臺時，“總值要翻番”、“安定賺大錢”、“股票沖萬點”、“鈔票自然來”，既是民進黨的口頭禪，也是臺灣民眾的期望。結果，陳水扁當局執政4年來，經濟衰退和失業率高漲卻成為島內經濟的基調。 陳水扁政府在臺灣經濟最好時期上臺，但隨著其開始執政，臺灣經濟卻迅速走上了下坡路。 臺灣經濟一路強勁走入2000年，5月20日陳水扁上臺後，經濟形勢急轉直下，當年經濟增長率低於預測值，2001年出現二戰後50多年來首次負增長，2003年投資增長遲緩，公共部門投資持續萎縮，民間消費在第二季更是出現50多年來的首次衰退。伴隨著經濟衰退，年平均失業率由3%攀升至5•17%，一些縣市甚至高達5•4%，約1000萬勞動人口中失業人數達53•6萬。 臺灣進出口貿易同樣大受衝擊。2001年對外貿易出現下跌，出口衰退17•1%，進口衰退23•4%，雙雙創下歷史最大跌幅，貿易總額低於1997年的水平，全年貿易順差180•7億美元，但對中國的順差高達251億美元。這說明如果沒有對中國大陸出口的高速增長和巨額貿易順差，臺灣進出口貿易額將出現70•3億美元的逆差，經濟衰退將更為嚴重。 經濟衰退是陳水扁無能，卻一再說是大陸打壓。實際上中國大陸在經濟方面幫了他不少忙。 近年來，臺灣經濟持續低迷。衡量臺灣經濟發展狀況的標準，一是內外投資的多少，二是股匯市狀況。2001年，內外投資由升轉降，跌幅分別為32•6%和1 3•5%。2002年繼續下降，跌幅較上年進一步擴大。股匯市也雙雙下跌，回升乏力。2001年股市先後跌破5000點、4000點大關，甚至一度跌破3500點，創下近10年來的最低點。匯市新臺幣對美元匯率一度跌破35︰1關口。2002年股市繼續大幅下跌，較上年跌落1100多點。 更具體說： 1 失業者明顯增多 由於經濟嚴重不景氣，不少工廠倒閉，更多的則是遷往中國大陸，導致工人大量失業；而失業最多的，還要屬從事飲食、娛樂、小商品銷售等服務業的人員。官方公佈的失業率為5%，但實際數字遠高於此，因為許多從事服務業的失業人員與農民進城掙錢者未計算在內。有學者估計，臺灣實際失業率高達10%。特別是南部農村地區，每三戶人家就有一人失業。由於大量失業，加上每年都有大量的大學生畢業加入就業隊伍，而官方與民間業者提供的就業機會甚少，在城市出現一份工作十人甚至百人求的狀況。大學生畢業後能找到工作的不在多數，連研究生要找到一份工作也要花很多的時間和很大的力氣，以致於出現碩士生求做清潔工的社會現象。找不到工作者，有的念研究生，以求未來找一份工作；有的前往中國大陸尋找就業、掙錢機會；有的從事娛樂、色情行業；有的搶動、詐騙；有的吸毒，或在家喝悶酒、對家屬施暴；有的不堪生活與疾病所困而自殺。 2 農產品價格慘跌 由於經濟連續三年不景氣，加上受入世的衝擊，臺灣農產品自2001年以來一路下跌。臺灣特產水果芭樂（酪犁）、楊桃等的價格從過去的40元一斤降為現在的5元一斤，臺灣土產的香蕉因賣不出去而幾乎不值錢；臺灣精制大米受到自日本進口的優質大米衝擊，價格下跌五成左右；臺南、高雄、屏東等地家養專供日本的鰻魚，因受大陸廣東、海南等地大量養殖同種魚類的擠壓，其銷售價格大大低於成本，以致許多養殖漁民放棄養鰻。 3 民眾收入普遍減少，財產大幅縮水 臺灣軍、公教人員已連續三年沒有調薪，而三年來新臺幣在貶值，等於軍、公、教人員的收入相應減少；從2003年起，軍、公、教人員的個人所得從過去的免稅改為徵稅，他們的收入將會進一步減少。而在企業、事業單位工作人員，其工薪在最近兩年降低了二成。臺灣民眾最近幾年的不僅收入減少，而且財產大幅縮水。臺灣股市連續幾年下跌，許多股票的價格不及1999年時的一半，意味著數百萬股民的股票價值減少了一半還要多。臺灣的土地價格也隨著股市的重挫而一跌再跌。據臺北縣農會幹部反映，臺北縣的土地價格至少下降了四成；南部地區的土地價格下降了五成多。 4 房地產一落千丈，服務業景氣慘淡 收入大量減少和財產大幅縮水，不僅嚴重影響臺灣民眾的消費能力，民眾的消費心態趨於保守，而且使銀行等金融機構不敢輕意向民眾發放消費貸款，雙重因素導致島內消費嚴重不足。受消費不足影響，臺灣房地產業、服務業出現嚴重滑落。臺北房地產價格滑落了三成，基隆市、宜蘭縣、臺北縣、桃園縣、新竹縣市、臺中縣市的房產價格下降約四成，而高雄縣、高雄市、臺南縣等地則下降了五成。房地產價格大幅滑落，使眾多有借貸關係的企業與民眾陷入困境，一些企業與民眾因此破產，臺灣經濟也受到嚴重拖累。 臺灣經濟不景氣最明顯之處，還要算服務業的慘淡經營。無論發達的臺北市、高雄市、臺中市、臺南市等城市地區，還是高雄縣、屏東縣、臺東縣、花蓮縣、南投縣等農村與落後地區，餐飲業每況愈下，不僅其營業額只有昔日的三至四成，而且顧客每次的消費金額也大為減少，不少業者因此關閉歇業，更多的則是賠本苦撐，期待景氣回升的來臨。除了餐飲業陷入嚴重不景氣之外，旅遊、出租車等行業同樣慘況連連。最突出的一例是臺灣民間，特別是經營八大行業的業者十分崇拜的臺北十八宮，前幾年的每天下午至深夜12時都是人滿為患，但近兩年來這兒燒香膜拜和消費的人不及過去的兩成，蕭條至極，令許多服務業者哀嘆、流淚。民眾收入與開支減少，也使出租車行業受到牽連。不少臺北市、高雄市、臺中市等地的出租車司機說，過去他們每天可掙到4000臺幣的毛收入，如今每天不過2000臺幣，扣除油錢、稅費及車輛養護費，一個月最多也只能純賺20000臺幣，生活相當艱苦、勞累，但又不能不做，因為工作太難找。 http：//news•bbc•co•uk/hi/chinese/china_news/newsid_2978000/29788282•stm http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_1496000/14965342.stm 英美對陳水扁在經濟方面的拙劣表現不常提。反正大家看看周圍的景況，憑良心想想吧。 | |
NO:138_29
| BeFair 於 2004/04/02 10:53 | |
| Re:何懼公投? | |
Did you copy this article from Lien-Songs ad? Taiwan is part of the global economy and this is a global recession. You have to realize that Taiwans economic system is more like So, all I want to say is, do not be blinded by those negtive ads. If you ever come to US, especially here, Sillicon Valley, you will know During the election, a lot of people are fooled by those negative ads. Let me tell you, a lot of people commit suiside here in US too. But As to the people dividing and hatred among groups,
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NO:138_30
| 臺灣以東 於 2004/04/02 12:42 | |
| Re:何懼公投? | |
我說的是對比了多方傳媒的訊息後的總結。 和我有類似想法的人不少，要不也不會那麼多人不選陳了。 你說全球經濟衰退，這確實是事實。你又說陳沒有很好的保護臺灣受到它的影響，但你說你根本不責怪他。這等於說，作為一個國家的元首，失職了（你說的），但是你偏不責怪他。別人提出一些正確的意見，你就懷疑動機不良。 在陳的領導下，臺灣在全球經濟不景氣中的表現是很糟糕的。作為領導人，難辭其咎。 你人也在美國，應該知道現在美國大選也在如火如荼。對布殊的批評從來沒有被看作是影響國家的團結。很多臺灣人幾乎要把美國人當神明了。怎麼就不真的學習人家的民主呢？ 你這個思路是典型的民進黨和陳的路子。什麼東西都裝在臺灣利益、臺灣民主這個金鐘罩下面。其實這裏面很多東西是男盜女娼。 在選舉中十分下作的是陳。槍擊。笑話。成龍也這麼說的。你們不要罵我。我是小人物，罵死我也沒有什麼用。你們繼續對他人身攻擊好了。 宋分化了國民黨，但沒有分化臺灣人民。 興風作浪，壞點子一個又一個，使得人民反目的恰恰是陳。 你多看看這個論壇很多人的帖子，可以輕易看到這些人，這些陳的擁躉，是怎麼樣仇視和自己意見相佐的同胞。少數害群之馬不能說明問題，可是成千上萬，上十萬，上百萬，就只能歸罪陳了。 想來你在美國時間久了，島上的事情感受不夠。 不要忘了，幾乎有一半人不支持陳。尊重你這部分同胞的意見和感受。 我所做的，也不過是在這個學院裏，能盡我所能，勸告大家作為一個臺灣人，不要盲目，不要衝動，不要仇視自己的同胞，不要讓臺灣民主變質。 | |
NO:138_31
| Ti esti 於 2004/04/02 14:46 | |
| Re:何懼公投? | |
我想那種聽到同是血肉之軀的人中了槍傷﹐不但沒有惻隱之心﹐ 反而一口咬定別人是在自殘作戲的人﹐他們說話的內容其實是無足輕重﹐ 只是表示他們自己若不是心中充滿仇恨﹐也可能是患有精神上的疾病。 據統計﹐在美國的街頭流民群裡有四分之一的人口患有精神分裂症(schizophrenia)﹐ 勝選者避開與這些無法接受失敗的人正面衝突和計較﹐有部份原因應該是考慮到 | |
NO:138_32
| 臺灣以東 於 2004/04/02 14:55 | |
| Re:何懼公投? | |
關鍵是如何中槍的。很多人不分青紅皂白，看見血淋淋就心軟了。別人提出疑義，就說別人有精神病。 可見有多少人落入了陳的局，可見他因為這個撈了多少選票。 沒有這一槍，陳必敗。 | |
NO:138_33
| 臺灣以東 於 2004/04/02 15:17 | |
| Re:何懼公投? | |
BeFair： 我話音未落，就有人按奈不住跳出來說不僅是我，總統府前的民眾都極可能是精神病。 殺人滅口，毒。但最毒的是誣陷別人是瘋子而鉗人口舌。 陳的徒子徒孫是越來越多了。 | |
NO:138_34
| Ti esti 於 2004/04/02 15:30 | |
| Re:何懼公投? | |
精神病並不可恥﹐人人在一生當中都有可能會有不同程度的症狀。 有心幫助有精神疾病的人﹐一般人可行的步驟和態度準備如下﹕ 1. 鼓勵他 (encouragement) 如果自身心理承擔準備未妥時﹐最好暫時避開﹐以免造成無功效的負面刺激。 | |
NO:138_35
| 臺灣以東 於 2004/04/02 23:58 | |
| Re:何懼公投? | |
說理說不過人家就誣別人是瘋子。你這種勾當不新鮮。別人指出來了，還毫無羞恥地繼續嚼蛆。江湖郎中，害人害己而已。 | |
NO:138_36
| 臺灣以東 於 2004/04/03 00:25 | |
| Re:何懼公投? | |
歷史上，這種伎倆屢見不鮮。 隋文帝楊堅的兒子楊廣，為了把太子楊勇搬到，曲己逢迎，大奸扮做大忠（像陳），對太子屢屢構陷（大奸似忠者之話語往往能得到很多的信任，如陳，顛倒黑白的誑語都被一幫糊塗蟲捧為金玉良言），終於讓太子被廢，自己當上了太子。原來的太子楊勇，冤屈難平，在囚禁之地不斷喊冤。新太子楊廣為了封他的口（很多楊勇的罪責很明顯是誣陷），就說他瘋了。於是楊勇再也沒有表白自己的機會了。 殺人以滅口，被殺的人已經沒有知覺。 誣人瘋狂以滅口，被誣之人，求生不能，求死不得。是為極陰險下作之舉也。 臺灣的民主，得來不容易，卻被陳和他的徒子徒孫歪曲成打擊異己的工具了。 從這個Ti esti，我更深刻認識陳和他手下這些臺灣民主精英的本質了。 打著民主的旗號，幹的是反民主的齷齪勾當。 | |
NO:138_37
| Ti esti 於 2004/04/03 05:10 | |
| Re:何懼公投? | |
先說明一下﹐我不是學心理學的專家。但是對於有關心理健康的常識吸收﹐我很感興趣。 因為我發現在現實裡所看見很多令人不可思議的人性負面表現﹐包括出自自己和別人的﹐ 如果用看待疾病的方式來預防和對應﹐就比較不會陷入被動的惡性循環﹔ 而且至少以研究的態度來看事﹐就算得不到期待中的結果﹐自己也因此增加一些知識﹐比較不會浪費時間。 就像聽到一個人在尖叫﹐告知他尖叫的後果﹐可能導致喉嚨長繭。 我們對於一個名詞的反應﹐與我們對那個名詞的瞭解或印象有關。 但是精神心理問題在現代人的眼裡﹐由於精神醫療觀念的進化﹐應該不必有這麼大的忌諱。 暴怒､妄想､幻覺､長期情緒低落､無法控制情緒､感覺人生無望而有玉石俱焚心態或暴力行為､ 所以有些負面的言行﹐應該適可而止。如果無法控制﹐就要自覺這是警訊。 | |
NO:138_38
| BeFair 於 2004/04/03 06:02 | |
| Re:何懼公投? | |
I just want to express one thing Ive seen that makes me very disappointed and make me feel really bad. Why 連宋 still keep trying to ask foreign country (US) to interfere the result As to 沒有這一槍，陳必敗, only GOD knows. | |
NO:138_39
| 臺灣以東 於 2004/04/03 13:29 | |
| Re:何懼公投? | |
Ti esti， 說了這麼多，不就是要我承認自己是神經病嗎？我無所謂。你就直接說我和那些總統府前的很多人都是瘋子就可以了。被心智不全的人看作正常人，我反而會不安的。 被潑皮纏上了，楊志何等英雄都束手無策，更何況文才武功都很差的我。 你可真有陳水扁的風骨呀。 | |
NO:138_40
| 臺灣以東 於 2004/04/03 13:44 | |
| Re:何懼公投? | |
BeFair， 對連戰，我有很多意見。但這次他的做法，我覺得可以理解。連就是楊勇，被人耍弄成這樣，勢必想盡辦法要訴求。動不動要借美國勢力的事情，陳也幹得不少。 弄清事情的真相才是急所。全世界已經有太多人在笑話臺灣民主。我周圍的有人告訴我他覺得陳是buffoon。在國際上最丟臺灣臉面的，還是陳。 臺灣的民主，已經成了陳的娼妓，恣意蹂躪之後還要伏貼地效命。人們懷疑臺灣的司法也已如此是很有理由的。 | |
NO:138_41
| Doug 於 2004/04/03 15:18 | |
| Re:何懼公投? | |
給台灣以東 你這個中國人，台灣的內政不是你這個中國人有資格在那邊說三道四的。 想評論陳水扁，等你在台灣有選舉權再說。 | |
NO:138_42
| 臺灣以東 於 2004/04/04 03:33 | |
| Re:何懼公投? | |
Doug, You alleged that I dont have the franchise in Taiwan. Dont be an ostrich. Dont be a coward. All you need to do is to dispute my opinions. Do not be INSULAR. 1) Of, relating to, or constituting an island. 2) Living or located on an island. 3) Suggestive of the isolated life of an island. 4) Circumscribed and detached in outlook and experience; narrow or provincial. | |
NO:138_43
| Doug 於 2004/04/04 13:44 | |
| Re:何懼公投? | |
台灣以東 首先我為我的考慮不週道個歉，因為你不一定是中國人。但是，你自己的文章裡面露出破綻，足以說明你不是台灣人或是你不是長住在台灣的公民。 所以想要我與你討論，可以，請先表明你的身份（或至少表明你的國籍狀況），不然我幹嘛浪費我的時間在一個沒有資格參與台灣政治的人或是根本就已經拿外國國籍宣示效忠外國的外國人身上？ 另外，我懷疑你的身份不適合大辣辣的討論台灣總統與政情。你就把【懷疑你身份的人】說成龜縮在小島的懦夫，嘿嘿，你這與【高尚的台北人】瞧不起【低賤的南部人】有什麼不同。我什麼評論都沒講，只是懷疑你的身份，憑什麼你的言論就比較高尚(有視野)，我尚未出發言的評論就是低下(狹小的像鴕鳥)？ | |
NO:138_44
| 鹹蛋超人 於 2004/04/04 18:31 | |
| Re:何懼公投? | |
這位臺灣以東根本就是跟台灣完全脫節。拿一些報紙抄來的消息就以為可以把陳水扁抹黑。一會兒說什麼“經濟衰退是陳水扁無能，卻一再說是大陸打壓。實際上中國大陸在經濟方面幫了他不少忙”然後接下去又立刻振振有詞的說“ 由於經濟嚴重不景氣，不少工廠倒閉，更多的則是遷往中國大陸，導致工人大量失業”。完全前後矛盾。難不成產業西遷導致工人失業叫做經濟方面幫了不少忙？然後： 數落軍公教三年沒調薪？去問問這一季新增的34萬美國失業人口吧！看看他們會選擇保有職位而不調薪，或失掉工作而看別人調薪。在美國，政府可不像我們台灣政府這麼體貼，東省西省的就是要保住大家的飯碗，公教人員像現在不景氣之下一裁就是整批人而不是一個一個的，其餘沒裁到的要能保住原薪就謝天謝地的了，還敢抱怨東抱怨西的？ 然後又說股票價值下跌就意味著人民財富縮水。連帳面價值相對於實際價值的基本財管概念都沒有，還講的嘴角滿沫。你股票要是握著不賣，管他升50%或跌50%，與你何甘？傻瓜才會買高賣低然後再來哭訴財富縮水。 接著又說什麼消費減少，旅遊及服務業“慘況連連”笑死人的論調。老兄應自己去桃園或高雄機場看看，看那一團接一團的台灣遊客是如何的“慘況連連”；或假日隨便找個飯店去看看有多少人等著要吃一頓下午茶或自助餐。我的美國客戶到台灣最常讚嘆而問的事就是“台灣是否汽車非常便宜？”因為除了為數不少的高檔雙B進口車外，絕大多數的自用車也都是新穎光鮮。當我告知他們台灣車價平均是美國的2到2.5倍時，每個人都驚嘆台灣人的經濟能力。 總歸一句，在全球一片的不景氣之下，台灣仍然是經濟力雄厚。靠的就是廣大勤奮老百姓每天在自己工作崗位兢兢業業努力而來的。這不是幾個人就可以隨口唱衰的成的。要說有唯一美中不足的地方，就是一種被那一小撮整日游手好閒盤據中正廟鼓譟做亂的暴民攪和起來的怨氣。但怨氣歸怨氣，從另一更重要的角度想，我也希望那一小撮人繼續無理取鬧下去，讓人民對他們的怨氣發酵，看到年底選舉時他們會剩下幾席。老百姓有眼睛有頭腦，大家會看會想，不是國親編造出來的幼稚歪理可以騙的。這個因果，我是相當樂觀的。 | |
NO:138_45
| 老留學生 於 2004/04/04 20:25 | |
| Re:何懼公投? | |
經濟景不景氣我不知道 不過每年各大百貨公司週年慶年終特賣的時候 那種接近暴動的人潮和一再創新高的營業額 實在很難讓我跟經濟不景氣聯想在一起 | |
NO:138_46
| 台灣以東 於 2004/04/05 05:47 | |
| Re:何懼公投? | |
Doug, At present, you are Chinese. If you say no, you break the Constitution. Article 1 Only if you so called Real Taiwanese change the Constitution, you can say that youre not Chinese. You didnt say anything about my opinions. So far, you havent do anything about them. Show me your capability. Dont hide either capability or stupidity. | |
NO:138_47
| 台灣以東 於 2004/04/05 06:00 | |
| Re:何懼公投? | |
鹹蛋超人 You didnt understand my point of view, at least the first one you tried to dispute. Its you who had logical problem. As to other points, what I said is just what I knew during a long period of Chens reign. Maybe its getting better. Dont restrain your view on the island. Almost all the world has been saying that Chen does real badly to Taiwan economy. Dont just say what Chen tell you. | |
NO:138_48
| Doug 於 2004/04/05 06:38 | |
| Re:何懼公投? | |
臺灣以東 你先定義你的Chinese代表什麼？既然你要用英文討論，請你先定義清楚，否則我也沒必要進一步回答。 憲法沒有定義【中國人】，只有定義【中華民國國民】，而我就是懷疑你是否為【中華民國國民】或者根本是已經宣示效忠【外國】的【外國人】，弄清楚你的狀況可以讓其他網友判斷，要不要將他們的時間花在【中華民國國民】或是【外國人】的對談上面。表達一下你的國籍狀態對你來講很困難嗎？還是你怕你的國籍認同狀態，會影響你論述的正當性？ 因為正在等待網管判定是否刪除，為避免增加網管負擔，網管決定前這是我最後一篇對你的回應。 | |
NO:138_49
| 臺灣以東 於 2004/04/05 08:38 | |
| Re:何懼公投? | |
到最後，你也只能抓到這麼一根稻草了。 起先是Ti esti誣我瘋了，要滅口。被斥責，誣陷失效。 然後就是你質問我的國籍。 你的理由是：真理是掌握在自認為是臺灣人的中華民國國民手中的。 對於Chinese的定義，很明顯是中國人。你不要認為憲法裏面沒有這個字眼就否認。中華民國國民就是中國人。官方的英文版憲法裏用的就是Chinese。所以，其實世界上絕大多數人還是認為你是你所厭惡的中國人。趕緊制憲，才能免除這個可笑的狀態。 我沒有必要告訴你我的國籍。反正你總有藉口來封殺我的觀點。 期望你等自認為的臺灣精英，不要這麼容易就顯得山窮水盡，要靠誣陷人瘋子，要靠置疑別人的國籍來鉗制別人的正當言論。 臺灣多有此等與陳一脈相承的精英，前途渺茫得緊呢。 如果要一直離開問題本身，來回答諸如我是不是瘋了，我的國籍這類問題，我覺得你和所有有這種做法想法的人都不是可以辯論的對手。你們像是國安人員。我不願意浪費時間了。 | |
