¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦^À³¥»ÃD ¦Û¿ï©³¦â¡ô ªð ¦^


seashore ¡@©ó¡@2004/02/02 21:09
¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v, ¯uªº¶Ü ?

µL½×´N¡u©v±Ð¡v¼h­±, ©Î¡uªÀ·|¡B¬Fªv¡v¼h­±¤W¨Ó»¡;
¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü, ¬O§_²Å¦X¨Æ¹ê? ²Å¦X²{¹ê ?


NO:130_1
yl ¡@©ó¡@2004/02/02 22:14
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

The ostrich has no enemy when he buries his head in the sand.

NO:130_2
seashore ¡@©ó¡@2004/02/02 23:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

But the ostrich ÁÙ¬O·|¤ßÃh¡§fear ¡¨³á.

NO:130_3
¥x½Ã§L ¡@©ó¡@2004/02/02 23:41
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú­n»¡¡G¡u·O´d©Û­P¼Ä¤H¡v
¬ü°ê¤H©çªº¡u¶V¾Ô¹q¼v¡B¤G¾Ô¹q¼v¡Bªi´µÆW¹q¼v¡v³£¦b»¡¤@­Ó¨Æ¹ê¡u«Ý¼Ä¤¯·O¡A´N¬O¹ï¦Û¤v´Ý»Å¡v³\¦h«R¸¸¶X¬ü°ê¤H¤£ª`·N¡A¬I¥H¤ÏÀ»¡A±þ¤H«á°k¶]¡F©Î¬O¶B­°¡A¦A¥ñÀ»¡A¥O¤H¨¾¤£³Ó¨¾¡CªiÆW¤G¾Ô¸Ì¡A¥ì­x§Q¥Î¦Ê©m¨Ó¥ñÀ»¬ü­x¡A¹ð¨£¤£ÂA¡C

°ê¦@¤º¾Ô¸Ì­±¡A¤Ó¦hªº¥v¹ê¡A»¡©úµæÄx¤Hchin..a¤å¤Æ§ó¬Oº¸¸·§Ú¶B¡Aº¯³z¯}Ãa¡B¥´¥´½Í½Í¡B­e©µ´Ý³Ý«Ý¾÷¤Ï¾½¡A²×­P¥´±Ñ°ê¥ÁÄÒ¡A¤@²Î¦¿¤s¡CµæÄx¤å¤Æ¬O¡G¥u­n¥ß©w¥Ø¼Ð¡A¨S¦³§A¦º§Ú¬¡¡A¬Oµ´¤£²×¤îªº¡C¥xÆW¤H¹ï«Ý·s¦í¥Á¡A½Í¼e®¤¡B­ì½Ì¡B§Ñ°O¡B¥Á¥D­·½d¡A¨º¬O¥Î¡u§g¤l­·«×¹ï«Ý¤p¤H¤å¤Æ¡v²×­P³B³B¦Yç¡A¦Y¤O¤£°Q¦n¡C

¥xÆW¤H­n°ö¾iĵı©Ê¡A¥Î¡u«D±`¤p¤H¡vªººA«×¤ÏÀ»¦^¥h¡A§_«h¦M¾÷­«­«¡A³s¥Í¦s³£¦¨°ÝÃD¡A½Í¬Æ»ò¡u¥Á¥D«Ø°ê¡v¡H


NO:130_4
®ü¯T ¡@©ó¡@2004/02/03 00:26
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¬O¤£¬O¯uªº§Ú¬O¤£ª¾¹D°Õ , ¤£¹L, ¡y·MÄø¨S¦³¼Ä¤H¡z§Ú¬O¬Ý«Ü¦h¤F ^^

¥u­n°÷¦º½Þ, ¥xÆW¤H¥Á¤]¨S¦³¼Ä¤H°Ú, «ç»òÄF«ç»ò·m«ç»ò«Á³£¥i¥H, §âÄF¤l ±jµs ÁÙ¦³ ´c¥£ ³q³q®³¨Ó·í¥D¤l¨Ñ¾i, «ç»ò·|¦³¼Ä¤H©O? ¥L­ÌªÖ©w·|·R¦º§A¤F.

ªñ¤é¤¤°ê¤¹³\¥x°Ó¦b¤¤°ê¤½µM¬°³s§º¶Ê²¼¤F, ¦]¬°³s§º©Ò§@©Ò¬°°÷ºÙ±o¤W·O´d¨â¦r©Ò¥H¹ï³s§º¨S¦³¼Ä·N¶Ü? ÅãµM¤£¬O§a? ¨º¤S¬O«ç»ò¦^¨Æ? ¦Û¤v·Q§a ^^....


NO:130_5
seashore ¡@©ó¡@2004/02/03 13:32
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¥x½Ã§L ,¡@
>> §Ú­n»¡¡G¡u·O´d©Û­P¼Ä¤H¡v
>> ¬ü°ê¤H©çªº¡u¶V¾Ô¹q¼v¡B¤G¾Ô¹q¼v¡Bªi´µÆW¹q¼v¡v³£¦b»¡¤@­Ó¨Æ¹ê
>> ¡u«Ý¼Ä¤¯·O¡A´N¬O¹ï¦Û¤v´Ý»Å¡v----

ªG¯u¦p¦¹, ¨º»ò©Ò¿×¡u·O´d¡vªÌ, «K·í ¦Û§Ú¤Ï¬Ù¡B§ï©¶©ö±i¤F;

§Ú¨Ã¤£§_»{¡u·O´d¡v¦s¦bªº·N¸q©M»ù­È; ¨Ò¦p, ¿Ë¤l¤§¶¡ªº·O´d , ¤D¬O ¤H©Êªº¥»µM;

¥u¬O·í­±¹ï ¤¿´cªº¼Ä¤H¤§®É,
«h©Ò¿×¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¤§»¡, ½T¬O­È±o¦n¦nªº±´°Q¡I


NO:130_6
seashore ¡@©ó¡@2004/02/03 13:36
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

®ü¯T,
>> ¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¬O¤£¬O¯uªº§Ú¬O¤£ª¾¹D°Õ , ¤£¹L, ¡y·MÄø¨S¦³¼Ä¤H¡z §Ú¬O¬Ý«Ü¦h¤F ^^

¡y·MÄø¨S¦³¼Ä¤H¡z»¡, ¦n¹³«Ü¦³³Ð·N³á¡I ^-^
( ÁöµM¬O«ÜµL©`ªº¡u³Ð·N¡v)

>> ªñ¤é¤¤°ê¤¹³\¥x°Ó¦b¤¤°ê¤½µM¬°³s§º¶Ê²¼¤F, ¦]¬°³s§º©Ò§@©Ò¬°°÷
>> ºÙ±o¤W·O´d¨â¦r©Ò¥H¹ï³s§º¨S¦³¼Ä·N¶Ü?------

¥D±i¡§¤@¤¤«Î³»¡¨ªº§ë­°¥D¸qªÌ,¥i°tºÙ¡u·O´d¡v¶Ü ?
¨ä¹ê, ¥£¤~ ¨S¦³¸ê®æ½Í¡u·O´d¡v,
´N¦n¤ñ, ¤^¤¢¨S¦³¸ê®æ½Í¡u·O´d¡v¤@¼Ë¡I

===================================================

¸Éµù¡G ¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z¤@»y, ¨£¦Û¢w¢w
http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=111
[NO: 111-25]


NO:130_7
nekomi ¡@©ó¡@2004/02/03 16:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¼K¼K¡A¨º­Ó¤¤°ê¤Hªº¤Õ¦Ñ¤Ò¤l¤£¬O»¡¹L¶Ü
¡§¥Hª½³ø«è¡A¥H¼w³ø¼w¡¨¶Ü¡H
½Ö¥s§A¹ï¼Ä¤H·O´d¨ÓµÛ¡H

NO:130_8
seashore ¡@©ó¡@2004/02/03 21:02
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> ¡§¥Hª½³ø«è¡A¥H¼w³ø¼w¡¨ .

°O±o ½±¤¶¥Û´¿¥D±i;¡y¥H¼w³ø«è¡z,
³o»ò»¡, ¦Ñ½± À³¸Ó¬O¡i·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡jªº¤@­Ó¨å½d¡B¤@­Ó¨£ÃÒ¡I(?)

¦ý°ÝÃD¬O, ¦Ñ½± ¯uªº¦³³o»ò°¶¤j¡B¯«¸t¶Ü ?


NO:130_9
seashore ¡@©ó¡@2004/02/03 21:07
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¬Q±ß(02/02) ¬Ý¡y¤Ñ¦ö»OÆW¡z¸`¥Ø.
¨ä¤¤´£¨ì, ³s¡u²Î´C¡v¥Á½Õ³£«ü¥X:¢w¡÷¥þ°ê¤H¥Á¹ï´CÅ骺 ¡§¤£«H¿à«×¡¨, °ª¹F 52~~58 %,
ÅãµM, ´CÅé(¥D­n¬O¡u²Î´C¡v) ¬O»OÆWªÀ·|ªº¨â¤j¶Ã·½¤§¤@,
¥¦»s³y»OÆW¤H¥Áªº ¤£¦w¡B²V¶Ã¡B»P ¤£«H¥ô, ½T¬O »OÆWªÀ·|ªº ¡u¤½¼Ä¡v¡I

¡° ¦^Âk¥DÃD :¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?
¨º»ò, ¬O¤£¬O »OÆW¤H¥Á ÁÙ¤£°÷¡u·O´d¡v, ©Ò¥H¤~·|¥X²{ ²Î´C ³oºØ¡u¼Ä¤H¡v¡I?


NO:130_10
¤T¸}¤ì ¡@©ó¡@2004/02/03 23:47
Re:´¼¼z¤£°_·Ð´o¡I

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡A³o¥y¸Ü¸g°OªÌ±q³¯Á`²Î¤f¤¤Âà­z¡A«o¨S¤F¤U¤@¥y¡A¡u´¼¼z¤£°_·Ð´o¡v¡C²¤¦³±µÄ²¦òªkªº¤H¬Òª¾¡A¡u´d´¼Âù¹B¡v·O´d©M´¼¼z¬O¤£¥iÂ_³¹¨ú¸qªº¡A¹ï¤@¯ë¤H¨Ó»¡µ´¤£¥i¨ú¦¹¦Ó±Ë©¼¡A¥u´£¨ä¤@¡A·¥©ö»~¸Ñ¡C¦P¼Ë¥u±j½Õ¤j·R¦Ó¤£ª¾¦³´¼¼z¬°¦óª«©T¤D±`ºA¤§¨Æ¡A»¡¥ç¤£±o¡C

¦³¤H¤S¸¨¤J²Î¾`³]©wªº¡u¸t¾Ô»¡¡v¬G·N²o¥X©v±ÐijÃD¡A²V²c¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vªº»¡ªk¡A§Ú­Ì¬Û«H¨S¦³§Ñ°O³¯Á`²Î¦P®É»¡¡A¡u³Ì¤jªº¼Ä¤H¬O¦Û¤v¡v¡A¸tÄYªk®v¾Ú°OªÌ»¡ªk¦b³X°Ý¤¤¤]¦P®É´£¨ì¡C¦b¦¹§Ú­n¾G­«´£¥X¤@¬q»D¡A¥Õ¯È¶Â¦r¡A´³´³¥i¦Ò¡C

¸tÄYªk®vµÛ ¡u©ê¯e¹C°ª®p¡v ªk¹ª¤å¤Æ¤½¥q 2001¦~6¤ë¥Xª©
¨ä¤¤²Ä111­¶¡A¤Q¤E¡B¬FÄÒ¤H¤h¨Ó³X¡A¥þ³¹³s¼ÐÃD¦@¤T¤Q¤T¦æ¦r¡A´¡¤J¤@­¶¹Ï¦@¥|­¶¡A²Ä¥|­¶¥u¦³¤T¦æ¡C¨ä¤¤´£¨ì¨Ó³Xªº¤H¡A¨â³B´£¨ì³\«H¨}¡A¦@¬ù¤T¦æ¡F¤T³B´£¨ì§º·¡·ì¦@¬ù¤­¦æ¡F¬I©ú¼w¨â³B¦@¬ù¥|¦æ¡F¿½¸Uªø¤@¦¸¦@¬ù¤­¦æ¡C²Ä113 ­¶¦³¨â±i·Ó¤ù¡A¤@±i¦³¬I©ú¼w¡A¥t¤@±i¦³§º¬Y¡C

¨ä¤¤§º¬Y¤Hªº©M¥DÃD¦³Ãö¡A§Ú­Ó¤Hı±o¬OµeÀsÂI´¸¡A¹ê¦b¤£±o¤£·Ó§Û­ì¤å¨â³B¡A

¡u¤C¤ë¤G¤Q¤@¤é¡A«e¥xÆW¬Ùªø§º·¡·ì¥ý¥Í¨Ó³X¡C¡v(¦¹¥¿¬°1999¦~921¤§«e)

¡u§º¥ý¥Í¶]¹M¤F¥xÆW¦U¦a¡A´¶¹M¨£¨ì¤H¥Á¹ï©v±Ð«H¥õªº°@¸Û¡AÅý¥LÆ[¹î¨ì©v±Ð¹ï¤HÃþ¤ßÆFªº­«­n©Ê¡F§Ú¬Ý¥L«D±`ªº¦£¸L¡A©Ò¥H§Æ±æ¥L¯à°÷¸g±`«O«ùÀY¸£©M¤ß±¡ªº»´ÃP©M¦w©w¡A¨Ã¥B¦b­±¹ï¥ô¦óªº¤H¡B¨Æª¬ªp®É¡A¤ß¤¤¥u¦³¥]®e¡A¨S¦³¼Ä¤H¡A¥u¦³·O´d¡A¨S¦³«è«ë¡A¤º¤ß¥­¦w¹çÀR¡A´N¯à¹F¨ì¦Û¦w¦Ó¦w¤Hªº¥Øªº¡C¡v


NO:130_11
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/04 01:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>>°O±o ½±¤¶¥Û´¿¥D±i;¡y¥H¼w³ø«è¡z,

¦Ñ½±¯uªº¦³¡u¥H¼w³ø«è¡v¶Ü?§A¦pªG°Ý¦@²£ÄÒ¡A«C¦~ÄÒ©Î¥ÁªÀÄÒ­û¡Aµª®×µ´¹ï¬O¨S¦³¡C¤j¸Ü¤H¤H·|Á¿¡A¥u¬O°µ¤£¨ì½}¤F!

¦³¡u¤ß¤¤¥u¦³¥]®e¡A¨S¦³¼Ä¤H¡A¥u¦³·O´d¡A¨S¦³«è«ë¡A¤º¤ß¥­¦w¹çÀR¡A´N¯à¹F¨ì¦Û¦w¦Ó¦w¤Hªº¥Øªº¡C¡v³oºØ­×¾iªº¤H¡A®Ú¥»¤£¯àª±¬Fªv¡C¸tÄYªk®v·Q¥s§º³B´r¤£ª±¬Fªv¡A¥i¯à¶Ü?


NO:130_12
seashore ¡@©ó¡@2004/02/04 12:54
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: ¤T¸}¤ì,
>> ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡A³o¥y¸Ü ¸g°OªÌ±q³¯Á`²Î¤f¤¤Âà­z---

§A§Ë¿ù¤F,
À³¸Ó¬O¢w¡÷¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡A³o¥y¸Ü ¸g°OªÌ±q ¡§¸tÄYªk®v¡¨ ¤f¤¤Âà­z-
½Ð§A¦^ÀY¬Ý¬Ý---[ NO:130_6 ] (¸Éµù).

>> ¡u³Ì¤jªº¼Ä¤H¬O¦Û¤v¡v¡A

³o¦³¤°»òµ}©_ ?¡I
¤Ñ©³¤U¦³¨º¤@­Ó¤H, ¤£¬O¡u³Ì¤jªº¼Ä¤H¬O¦Û¤v¡v©O¡I?

>> ¡u§º¥ý¥Í¶]¹M¤F-----------------------------------------------------ªº¥Øªº¡C¡v

«¢ «¢ ---- §A¶K¤F³o»ò¤@¤j¬q,¥Î·N¦ó¦b ?
¬O¤£¬O·Q¶X¾÷ ´À§º¥ý¥Í §@¿ï¾Ô«Å¶Ç ?
¬O¤£¬O·Q­n·t¥Ü:¢w¢w ¸tÄY ¬O¦h»òªº Ãö·R¡BªY½à§º¥ý¥Í ?

>> ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡A-----¡u´¼¼z¤£°_·Ð´o¡v¡C----¹ï¤@¯ë¤H¨Ó»¡µ´¤£¥i¨ú¦¹
>> ¦Ó±Ë©¼¡A¥u´£¨ä¤@¡A·¥©ö»~¸Ñ¡C

¨¥Âk¥¿¶Ç, ¦^Âk¥»Äæ¥DÃD :¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Á`¦Ó¨¥¤§,¨Ì§Aªº¬Ýªk´N¬O:¢w¢w¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z,³o¥y¸Ü¬O¤£¯à¦¨¥ßªº;
©ÎªÌ»¡: ¢w¢w¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z,³o¥y¸Ü¬O¤£¯à³æ¿W¡B³æ¤@¦¨¥ßªº;
¬O¤£¬O³o­Ó·N«ä ?


NO:130_13
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/05 16:46
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú²ª½­n©ü­Ë¤F ³ºµM¦³³oºØ§¯¨¥´b²³ªº¥xÃã·|¬y¶Ç

­«ÂI¤£¬O¦b©ó·O´d¤£·O´d
¦³¨S¦³¼Ä¤H¤]¤£¬O­«ÂI

¦ÓÀ³¸Ó¬O ¡u¦³¨S¦³¬O«D¡v
¨S¬O«D ´N³q³q¨S¦³¼Ä¤H°Õ...........

À³¸Ó§ï¦¨

¨S¬O«D ¨S¦³¼Ä¤H, ¯uªº

½±¥úÀYªº¥H¼w³ø«è ¬O»¡¼L¥Îªº
ª÷¤s±ø¬ù³W­q©ñ±ó½ßÀv ½±¥úÀYñªº¬O¤l¬ù ¦]¦¹¥u¦³©µÄòª÷¤s¦X¬ù³W©w ©ñ±ó¯Á½ß
¤é¥»³Ìªñ¸Ñ±Kªº¤å¥óÅã¥Ü ½±¥úÀYÁÙ¬O¨p¤U®³¤F¤é¥»ªº½ßÀv Áy¥Ö°÷µw§a!!


NO:130_14
Disk ¡@©ó¡@2004/02/05 17:45
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦ý¨S¦³·O´d¡A´N¤@©w·|¦³§ó¦h±þ¤£ºÉªº¼Ä¤H
¬Ý¥H¦â¦C¤H¦p¦ó¹ï«Ý¤Ú°Ç´µ©Z¤H´N¬O¤@­Ó©úÅ㪺¨Ò¤l


NO:130_15
¬Ý¯º¸Ü ¡@©ó¡@2004/02/05 21:20
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

³Ìªñ¬Ý¤Fªk¹ª¤s¸tÄY©M©|ªº¨¥¦æ¡ã±µ¨£«I¥e­I«H¶û¥Ç§º·¡·ìÁ|°Ê¡A¹ï©ó¸tÄY§Ú¤£ª¾¥L¨ì©³¦³µL·O´d¡A¦ý¬O¥L¯uªº¹ê¦b«Ü¯Ê¥Fªk«ß±`ÃÑ¡A¤~·|¥h±µ¨£§ºA¡A¸tÄY¦ÛºQ¸tÄYªº¦Û¤vªº¹D¼w¤Ú´x¡C³o¤@ÂIÃÒÄYÁÙºâ¤p¤ß¡C

NO:130_16
seashore ¡@©ó¡@2004/02/05 22:24
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> ¨S¬O«D ¨S¦³¼Ä¤H, ¯uªº

³o»¡ªk ©M ®ü¯T¥Sªº¡y·MÄø¨S¦³¼Ä¤H¡z»¡, «ÜÃþ¦ü¡I ^-^

ÁöµM¬O¦³¡u³Ð·N¡v, «o¬O«ÜµL©`ªº¡u³Ð·N¡v.


NO:130_17
seashore ¡@©ó¡@2004/02/05 22:28
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk,

¥»Äæ¬O¦b°Q½×:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

´N¥H »OÆW©M ¹ï©¤¤¤°ê¨Ó»¡¦n¤F,¢w¢w
¤¤°ê¬[³] 496ªT­¸¼u¹ï·Ç»OÆW,
«ÜÅãµMªº, ¤¤°ê¬O »OÆWªº ¼Ä¤H;

¡° ¦^Âk¥DÃD :¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?
¨º»ò½Ð°Ý, ¬O¤£¬O¦]¬° »OÆW¤H¥Á ÁÙ¤£°÷¡u·O´d¡v, ©Ò¥H¤~·|¥X²{ ¤¤°ê ³oºØ¡u¼Ä¤H¡v¡I?


NO:130_18
Disk ¡@©ó¡@2004/02/05 23:38
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

to seashore

¨S¿ù¡A¥»Äæ°Q½×ªº¬O[·O´d¨S¦³¼Ä¤H]¡A¯uªº¶Ü?
¦ý¦b°Q½×³o¤@¥DÃDªº®É­Ô¬O§_¸Ó¤Ï«ä¨S¦³·O´dªº±¡ªp¤U©O?

¥H¤¤°ê¹ï¥xÆW¦Ó¨¥¡Aªº½T¤¤°êªº¼Ä·N¤wÅý¥þ¥xÆW¤H¥Á³£·P¨üªº¨ì
¦ý­Y±N¹ï¤¤°ê¬F©²ªº¼Ä·NÂX®i¨ì¹ï¨ä¦Ê©mªº¼Ä·N¡A¨º¤~·|§ó¼W¥[¼Ä¤H¤£¬O¶Ü?

³Ì«á¡A§A¯uªº»{¬°¥xÆW¤H¥Á°÷·O´d¶Ü?



NO:130_19
®ü¯T ¡@©ó¡@2004/02/06 00:58
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

TO: Disk

>>¥H¤¤°ê¹ï¥xÆW¦Ó¨¥¡Aªº½T¤¤°êªº¼Ä·N¤wÅý¥þ¥xÆW¤H¥Á³£·P¨üªº¨ì
>>¦ý­Y±N¹ï¤¤°ê¬F©²ªº¼Ä·NÂX®i¨ì¹ï¨ä¦Ê©mªº¼Ä·N¡A¨º¤~·|§ó¼W¥[¼Ä¤H¤£¬O¶Ü?

³Q«Â¯Ù®£À~¨Ã¤é©]­â¿ðªº¤H¦³¤°»ò¸ê®æÁ¿·O´d? ¯à¨D­Ó¦n¦º´Nºâ¨«¹B .

·O´d¨S¦³¼Ä¤H, ¥h¹ï¤Ú°Ç´µ©Z¤H»¡´N·d¿ù¹ï¶H, ¤Ó¿Ø¨ë.
¥h¹ï¥H¦â¦C¤H»¡¤~¹ï§a.

¦b¤¤¥xÃö«Y¤W, ¤¤°ê´N¬O¥H¦â¦C.
¥xÆW¥u­n°í«ù­n¦Û¤v·í®a§@¥D, ¤¤°êªÖ©w§â¥xÆW·í¼Ä¤H, ¥xÆW¤H¥Á§â¦Û¤vº^°®µ¹¤¤°ê¥L­Ì¤]¤£·|»â±¡, ·O´d? ½Ö²z§A°Ú?.


>>³Ì«á¡A§A¯uªº»{¬°¥xÆW¤H¥Á°÷·O´d¶Ü?

¨º­n¬Ý§Aªº©w¸q. ¤]­n¬Ý¥@¬É¤Wªº¦@³q¼Ð·Ç.
·O´d¥»½è¤W(BY NATURE) ¥Ã»·¬O¤£°÷ªº, ¥u­n¦³ ¡y°÷¤F¡z ªº©ÀÀY, ´N¤£°÷·O´d¤F. ©Ò¥H, ÄÀ­{¦È¥§¦Û¤v¤]±`±`¦A¤T¦Û¬Ù:§Ú¬O§_°÷·O´d?

¥xÆW¤H¥ÁÅãµM¤£°÷·O´d, ¦]¬°¨S¦³Åý½±®a´Þ¥Á¬FÅvÄ~Äò¥H¿Wµô§ÙÄY©µÄò¨ä¥Õ¦â®£©Æ²Îªv. ¤]¨S¦³§â©Ò¦³ªº¸ê·½§ë¨ì¤¤°ê¥h.

¥xÆW¤H¥Á§ó¥i´cªº¬O: ¹ï¬Fªv¼É¤O, ´CÅé¼É¤O ... ©~µMÁÙ´±¤Ï¼³(¨Ò¦p:«D±`¥úºÐ¨Æ¥ó) . ¹ï¦h¦p¤û¤òªº°½´ç¥Ç¤]¤£°÷¦n, «OÅ@¤£©P, ©Û«Ý¤£°÷Àu´ì. ´£¨Ñ¤¤°ê°½´ç¥Çªº§K¶OÂåÀøÁÙ¤£¬O¨S¦³­­¨î. ¦Ü©ó·OÀٹ襤°êªºµ½¦æ¨º¬O·OÀÙ¤Hªº¥\¼w, ©M¥xÆW¤H¥Á¤]¨S¤°»òÃö«Y. ¦Ü©ó´£¨Ñ¼Æ¤d»õ¬üª÷§ë¸ê¤¤°ê¨º¬O°Ó·~¦æ¬°, ½ß¦º¬O·íµM, ¸U¤@¯àÁÈÂI¿ú¥xÆW¤H¥Á°£¤F·P®¦ÁÙ¬O·P®¦, ­þ´±Ä±±o¦³¤°»ò¥\¼w?

©Ò¥H, ¥xÆW¤H¥Á·íµM¤£°÷·O´d, ¨º¬O¦A²M·¡¤£¹Lªº¤F.


NO:130_20
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/06 04:59
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>¥H¤¤°ê¹ï¥xÆW¦Ó¨¥¡Aªº½T¤¤°êªº¼Ä·N¤wÅý¥þ¥xÆW¤H¥Á³£·P¨üªº¨ì
>¦ý­Y±N¹ï¤¤°ê¬F©²ªº¼Ä·NÂX®i¨ì¹ï¨ä¦Ê©mªº¼Ä·N¡A¨º¤~·|§ó¼W¥[¼Ä¤H¤£¬O¶Ü?

³o¨ä¹ê¬O®¼¦³½ìªº°ÝÃD ¬Ý¹LAustin Power¤F¨S?? §A³ß¤£³ßÅwDr. Evil?
§A¹ïDr. Evil ªººA«×·|¤£·|carry to ¨º­ÓMini Me?
MiniMe¦³¨S¦³§¹¥þreflect Dr. EvilºA«×?? ¦pªGDr. Evil¬O¼Ä¤H ¨ºMiniMe©O?
§A·|¥Î·O´d¨Ó­±¹ïMiniMe¶Ü?


NO:130_21
seashore ¡@©ó¡@2004/02/06 09:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: Disk

1.¨S·Q¨ì ®ü¯T¥S¤w ·í¤¯¤£Åý,·m¥ý¦^©«µ¹§A,
¥L»¡ªº»á¦³¹D²z¡B¦³§Þ¥©, ¦³¨Ç¦a¤è,¥L¬O ¡§¸Ü¤¤¦³¸Ü¡¨;
§A¬Ý¥Lªº©«¤å, ¥i­n¤p¤ß, ¤£­n¤W·í³á¡I ^-^

2. §A´£¨ì:¡i§A¯uªº»{¬°¥xÆW¤H¥Á°÷·O´d¶Ü?¡j
§Ú­Ë¬O«Ü·Qťť§Aªº¬Ýªk,
¦b­±¹ï ¤¤°ê³o¼Ë´cÅQªº¡u¼Ä¤H¡v®É,
§A»{¬° »OÆW¤HÀ³¸Ó«ç»ò°µ,¤~ºâ¡m°÷·O´d¡n?

===========================================
ps.¢x´¡¼L¤@¤U¢x§g. ©«¤å.­^¤å³¡¤À,
I dont know what you say, for I ¡§®ÑŪ¤Ó¤Ö¡¨ .
¤ï¶ÕÅo¡I ^^


NO:130_22
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/06 09:55
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¨S¦³°Õ §Ú»¡ªº¬O¹q¼v ¤ýµP¤j½â¿Ò°Õ!!!
¤£¬O¦³¤@­ÓDr. Evil¼Ë¤lªº¤p¤H¨à¶Ü?? ¨º­Ó´N¬OMiniMe°Õ...
¤£¬O¸ò¥Lªº¥D¤lªø±o¹³ µÊ®ð¤]¤@¼Ë¶Ü? ^^

NO:130_23
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/06 10:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re seashore
§AÀ³¸Ó¦³¬Ý¹L§a??¡@
http://www.austinpowers.com/minime/minime.htm

NO:130_24
Disk ¡@©ó¡@2004/02/06 17:01
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ®ü¯T seashore

§A¯uªº»{¬°¹ï¤Ú°Ç´µ©Z¤HÁ¿·O´d¬O«Ü¿Ø¨ëªº¨Æ?? §Ú¤Ï­Ë¤£¨º»ò»{¬°¡A°ò¥»¤WÂù¤è¤j¦h¼Æªº¤H³£¤w³Q
¤³«ë¥R¬õ¤F²´¡A¤@¤p¼¼¤Hªº·O´d¤§¤ß¦­¤w³Q¨R¨ì¦a¤¤®ü¥h¤F

·O´dªº©w¸q¤£¦b©ó¦]¬°¦Û¤v¤H¤£ª§®ðªº¶]¨ì¹ï©¤¥h§ë¸ê¡A´N¥s·O´d¡A¨º¥s¤£ª§®ð
·O´dªº©w¸q¤£¦b©ó¹ï°½´ç¥Çªº«Ý¹J°÷¦n´N¥s·O´d¡A¨º¥s°ò¥»¤HÅv
·O´dªº©w¸q¤£¦b©ó¦]¬Y­Ó¥xÆW©v±Ð¹ÎÅé¨ì¤¤°ê¥h¦æµ½¦æ´N»¡ [¥xÆW¤H³£«Ü·O´d] ¡A¨º¥s¥R­D¤l

·O´d¤£¦b©ó·í¤@¤è¦³¤F¨aÃø¡A´N¥´µÛºX¸¹¶°·s»D´CÅ骺°{¥ú¿O©ó¤@¨­¡A³á~§Ú­Ì¥h±Ï¨aÅo~~~¤j®a¬Ý¹L¨Ó³é
¨º¤£¥s·O´d¡A¦b§Ú¬Ý¨Ó«o¬O¦æ¾P

«Ü¦h¤H³£ª¾¹D·OÀÙ¡A¦ý¤j¦h«o¤£ª¾¦³¤@¨Ç[¥~]¤H¦b¥xÆW°¾»·¦a°Ï¬°¥xÆW¦Ê©mÀqÀq²`¯Ñ¤F¤­¤Q¦~
¹ï¥L­Ì¦Ó¨¥¡A·O´d¨â¦r¥L­Ì¥H°µ¤F¡A¥L­Ì¦³¼Ä¤H¶Ü?
³o¬O¦b©v±Ð¤è­±

¦bªÀ·|¤è­±¡A§A¯uªº¥xÆW¤H»P¥xÆW¤H¬Û³B¤§¶¡¡A¯uªº¥Rº¡·O´d¤ß¶Ü? ¦Û¤v¤H³£Åͤ£¦n¡AÁÙ´Á«Ý¥h¹ï¥~¤H·O´d?

¦b¥DÅv°ê®a¬Fªv¹B¦æ¤§¶¡¡AÁ¿¨Dªº¬O§Q¯q¤§¥~ÁÙ¬O§Q¯q¡A«ô°U¡AªÀ·|¥»¨­³£°µ¤£¦n¤FÁÙ´Á«Ý°ê®a?

To ´¡¼L¤@¤U

©êºp¡A§Ú¤£¤j¬Ý¹q¼v¡A°£«D¬O¯uªº«Ü¼öªùªº¹q¼v§Ú¤~¬Ý


NO:130_25
®ü¯T ¡@©ó¡@2004/02/06 17:43
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

»OÆW¤HÀ³¸Ó«ç»ò°µ,¤~ºâ¡m°÷·O´d¡n?

¨ä¹ê¯Á¨D¤]¤£¦h°Õ, ¥u­n:

1. ­n¶}©ñ¨C¦~1,000,000 ¤H¦¸¤¤°êÆ[¥ú«È¤J¹Ò. ¥H«K¬°¤¤°ê¤H¥ú©ú¥¿¤j¤J¹Òº¢¯d¤j¶}¤è«K¤§ªù.
(¥u­n30%²æ¶¤º¢¯d¤£¨«´N¦n, ¥xÆW¤H¥Á¨C¦~´N¦³½t¼W¥[¨Ñ¾i300,000 ¤¤°ê¤H¤F.)

2. ­n¦h¦h¤Þ¶i¤¤°ê·s®Q, ¤À¼í¦Ñºa¥Á£xºa²²«Ý¹J (¦³¨Ç«Ý¹J ¿ò²²ÁÙ¥i¥H²×¨ä¾l¥Í¨É¥Î, ¥þ³¡¥Ñ¥xÆW¤H¥Á¯Çµ|¶R³æ¾i¦o¤@½ú¤l.)

3. ©ñ¼e°²µ²±B¤è«K¨Ó¥x½æ²].

4. ¥xÆW¬F©²­nµ¹¤©±M´Ú¸É§U¿ì¾Ç¨Ã®e§Ô¥x°Ó¤l§Ì¾Ç®Õ¦¨¬°°ö¾i ¤Ï¹ï¥xÆW¿W¥ß¦Û¥D, ¥uª¾®Ä©¾¤¤°êªº¦@«C¹Î¹Î­û¨ó°V¯Z (½Ò¥»¤W¦³Ãö¥xÆW¥DÅ骺³¡¤À³£¤w¸g³Q°Å±oºë¥ú, ½Ð¬d¾\¥»ª©¬ÛÃö¸ê®Æ).

5. ­n¦n¥Í´Ú«Ý¨Ã¨Ñ¾i°½´ç«È, ºÞ¦YºÞ¦íºÞÂåÀø¥Í¬¡·ÓÅU, ¥Í¤p«Äµ¹¥¤¯»¿ú.

6. ­nÅý´cÅ]²Î¾`Ä~ÄòÃbÂ_¥xÆWªº¦³½uµL½uÀW¹Dº[¥­­±´CÅé. ¥H«K¤Ñ¤Ñ­â¿ð¥xÆW¤H.
7. ³Ì­«­nªº, ­nÅýÄÒ°ê´_¹@ÁÙ»î, ©õ¤éÅv¶Q¦AÄòºaµØºÉÅwÃC, ¥xÆW¤H¥u°t¥Ã»··í¥£¥Á, ¦³¶º³ð¸Ó´N°½¯º¤F, ¦b¾Ç®Õ»¡¥À»y»@¿ú+»@¯¸.

8. ­n±µ¨ü³o­Ó¨Æ¹ê: ¥xÆW¥»¦a¤H·íÔ£Á`²Î? , ·í¤F¤]¤£ºâ¼Æ. ©Û¤§§Y¨Ó, ´§¤§´N¥h, ·Q­nÁVÁÏ´NÀH«KÁVÁÏ.

9. ¹ªÀy¥xÆW¸ê¥»®a¥Î¤O§ë¸ê¤¤°ê, ¥H«K¥xÆW¥»¦a³Ò¤u§â¤u§@¾÷·|Åýµ¹¤¤°ê³Ò¤u.

10. ³Ì«á, ·íµM­n¥xÆW¤H¥Á¥]®e¯S©w¶°¹Î¤Ï¿W«P²ÎÄ~Äò°Û°I¥xÆW, ÅõºÈ°ê·|, ¥´À»®Ä©¾¥xÆW¤H¥Áªº·s¬F©²©x­û, ÅÛ´bÂÂÄҰ걡³ø¤H­ûÁÙ¦³Ãh©êÄÒ°ê«ä·Qªº­x¤H¤£­n¬°¥xÆWªº¿W¥ß¦Û¥D¦Ó¾Ô.

(¥H¤W¥u¬O¤w¸g¬Ý¨ìªº°µ­Ó¾ã²z, ¦p¦³¤£¨¬, ½Ð®ü²[.)


NO:130_26
seashore ¡@©ó¡@2004/02/06 22:35
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: ´¡¼L¤@¤U,

¬Ý¹L¤F, ¦ý¡u¦³¬Ý¨SÀ´¡v, because my English is very poor.

«¢ «¢¡I §A¯u·|Åý§Ú ¡§º|®ð¡¨ ³á¡I
¤£¹L, ¹ï§Aªº¦n·N, ÁÙ¬O ·P®¦°Õ¡C


NO:130_27
seashore ¡@©ó¡@2004/02/06 22:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: Disk,
>>¦³¤@¨Ç[¥~]¤H¦b¥xÆW°¾»·¦a°Ï¬°¥xÆW¦Ê©mÀqÀq²`¯Ñ¤F¤­¤Q¦~
>>¹ï¥L­Ì¦Ó¨¥¡A·O´d¨â¦r¥L­Ì¥H°µ¤F¡A¥L­Ì¦³¼Ä¤H¶Ü?

¦ý¬O§A¤]¤£­n§Ñ°O, ¦³¨Ç¶Ç±Ð¤h¬°¤F«OÅ@¬Fªv¨}¤ß¥Ç (¦p.´^©ú±Ó µ¥), ¦Ó¾D­¢®`¡BÅX³v¥X¹Ò;
Ãø¹D­¢®`ªÌ ¤£¬O¼Ä¤H¶Ü ?

>> ¦b¥DÅv°ê®a¬Fªv¹B¦æ¤§¶¡¡AÁ¿¨Dªº¬O§Q¯q¤§¥~ÁÙ¬O§Q¯q¡A«ô°U¡AªÀ·|¥»¨­
>> ³£°µ¤£¦n¤FÁÙ´Á«Ý°ê®a?

«¢ «¢---- §A¦n¹³ ¼Ò½kµJÂI°Õ,
§Ú¤W©«¬O¯¸¦b ¡§°ê»P°ê¤§¶¡¡B¬Fªv¼h­±¡¨ ¤W¨Ó»¡ªº,

²³æ½Ð°Ý§A¤@¥y¸Ü:¢w¢w
¦b¡u¤¤°ê¬O»OÆWªº¼Ä¤H¡v ±¡§Î¤U,
§A¹ï¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡zªº»¡ªk, ÃÙ¦P ©Î ¤£ÃÙ¦P ?


NO:130_28
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/06 23:04
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú·Q§Ú­ÌÀ³¸Ó¹ï¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¤À¨â­±¨Ó¬Ý:

¤@:·O´d·|¤£·|²£¥Í·s¼Ä¤H
¤G:·O´d·|¤£·|§â­ì¨Ó¬O¼Ä¤HÂà´«¦¨«D¼Ä¤H

¹ï²Ä¤@ÂI¡A§Ú·Q§Ú­Ì¥i¥H¬Û·í½T©w»¡·O´d¬O¤ñ¸û¤£·|²£¥Í·s¼Ä¤H¡C¹ï©ó²Ä¤GÂI¡A´N¤£¤@©w¤F¡C¾ú¥v¤W¨Ó¬Ý¡A¹ï¼Ä¤H·O´d¦n¹³³£¨S¦³¦nµ²ªG¡C»·ªº¨Ò¤l¡A«e¯³²Å°íµ¥«n§º¥_©²§L´çªe¡Aªñªº¨Ò¤l...¶â...§ÚÁÙ·Q¤£¥X³Ìªñ¤@¦Ê¦~¨Ó¤¤°ê¤H¦³¯à¤O°µÔ£¹ï¼Ä¤H·O´dªº¨Ò¤l¡C

´«¥y¸Ü»¡¡A¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¥u¬O¤@ºØ©v±Ð»y¨¥¡A¤£¬O¤@ºØ¬ì¾Ç¥i¥HÃÒ©úªº©w«ß¡C


NO:130_29
¥§¨©¥d ¡@©ó¡@2004/02/07 00:41
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¹j¾Àª©¦³¤H´£¨ì¡u¦ò»¡½ÑªkµL±`¡v,
¤]¦³¤H´£¨ì¡u¦ò»¡¤@¤Áªk,¬°«×¤@¤Á¤ß¡v,
¤Z¨Æ³£¤£¤@©w,¤£¥Î¤Ó¶O¯«·Q¤Ó»·.

NO:130_30
seashore ¡@©ó¡@2004/02/07 11:19
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To: ¥§¨©¥d.
­þ¨à ¹j¾Àª©, ???

NO:130_31
seashore ¡@©ó¡@2004/02/07 11:22
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: ¥xÀs
>> ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¥u¬O¤@ºØ©v±Ð»y¨¥¡A

°²³] ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¤@»y ¤£¯à¦¨¥ßªº¸Ü,
¨º´Nªí¥Ü ³o¥y¸Ü¦³°ÝÃD;
¨º»ò, [ ¦³°ÝÃDªº¸Ü»y ] ¥i¥Hµ¥¦P¡m©v±Ð»y¨¥¡n¶Ü ?

----------------------------
·íµM,
­Y§â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¤@»y ·í§@¢w¢w ¡§¤@¯ë¹D¼wÄU»¡¡¨or. ¡§·P©Ê¤å¾Çªí¹F¡¨or.
¡§¬Û¦ü©v±Ð»y¨¥¡¨;
¨º´N¥t·í§O½×¤F ¡C


NO:130_32
Disk ¡@©ó¡@2004/02/07 17:25
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú¦b¼Ò½kµJÂI??¦³½ì¡A³s³o»ò©úªº¸Ü³£ÁÙ»¡¼Ò½k¡A¨º§Ú¤]µL¸Ü¥i»¡¤F
§A°Ýªº°ÝÃD´N¦b§Úªº¦^µª¤¤¡A¥[ªo§a

NO:130_33
seashore ¡@©ó¡@2004/02/07 21:43
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

«¢ «¢----

µø¤O¼Ò½kªÌ, ¬O¦³¥i¯à§â ¡§¬õ¿O¡¨¬Ý§@¡§ºñ¿O¡¨;

µø¤O¼Ò½kªÌ, ¬O¦³¥i¯à¡§µø¦Ó¤£¨£¡¨, ¦p¦¹¤@¨Ó ­Ë¬O¥i¥H¡y¨S¦³¼Ä¤H¡z°Õ¡I¡I


NO:130_34
seashore ¡@©ó¡@2004/02/09 19:10
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

©³¤U¤@¤å,¹ï¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v»¡¤§µû½×, »á¦³¨£¦a,
·~¸g­ì§@ªÌ¤§¦P·N, ¸`¿ýÂà¶K¦p¤U:¢w¢w

-----------------------------------------------
¡mÂà¶K¡n(§@ªÌ: rite)
-------¨Ì·Ó´¼¼z¨S·Ð´oªºÅÞ¿è ·O´d¨S¼Ä¤HÀ³¸Ó¬O if ·O´d then ¨S¼Ä¤H
¦Ó¤£¬O ·O´d¤]­n¹ï¼Ä¤H¥Î

§Ú»{¬°³o¥y¸Ü §¹§¹¥þ¥þ¤£¦X²z
If A then B ==> Not A then Not B
If ·O´dthen¨S¦³¼Ä¤H t==> ¦³¼Ä¤Hªí¥Ü§A¨S¦³·O´d

§Ú»{¬° §A¦³¨S¦³·O´d ®Ú¥»¤£¤z§Aªº¼Ä¤H¦s¦b¤£¦s¦b
³o¤£¥Nªí§Ú­Ì¤£À³¸Ó¥ÎÁ¾¨õ¼¦¼§ªº¤ß¥h¬Ý«Ý¤H¨Æª«

¦ý¬O»{¬°§A¦³¨¬°÷ªº·O´d¤ß §A´N¨S¦³¼Ä¤H ®Ú¥»¬O¦Û¤vÄF¦Û¤v ¤]¶Ë®`¦M¤Î¦Û¤v©M¦Û¤vªº¿Ë¤Í §Ú­Ì²{¦bªÀ·|¤W¼Ä§Ú·NÃѤw¸g¤£°ª¤F ¹ê¦b¤£©y¦³³oºØ²V²c¤j®aªºÆ[ÂI¬y¶Ç

If any kind of idea should prevail, I certainly hope not this one.

You should respect other people while be ready to fight to protect yourself!!! §Ú­Ì²{¦b¯à°ª½ÍÂX½×ªº½Í¤Ñ»¡¦a ¤£¬O¤£­¹¤H¶¡·Ï¤õªº¤j´¼¼z®a À°§Ú­Ìª§¨Óªº; ¬O¨º¨Ç¾ã®e°k¤` §¤¨c³QÃöªº¦³²z·Q Ä@·N¾Ô°«ªº¤H´À§Ú­Ìª§¨Óªº. ©Ò¦³¤H¥ÁªºÅv¤O³£¬O¦VÀ£­¢ªÌª§¨ú¨Óªº. ¬Fªv¤Hª«Á¿³o¨Ç§Î¦Ó¤Wªº¥xµü¤]¥u¬Opolitical poise. §ÚÃhºÃ¥L­Ì·|¯uªº¬Û«H³o¨Ç.

I just cant see why we are promoting this kind of idea :§A«ç¼Ë´N¨S¼Ä¤H

§Ú»{¬° §Ú­Ì¤£¥D°Ê¾ð¥ß¼Ä¤H §Ú­Ì´L­«§Ú­Ìªº¼Ä¤H ¨Ã Ä@·N¬°«O½Ã§Ú­Ì®a¤H¾Ô°«!!! ·O´d ´N¯dµ¹¨º¦³»Ý­nªº¤H§a.
http://www.news100.com.tw/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2698&forum;=2&viewmode;=flatℴ=ASC&start;=20
[2004-02-06 19:10]©«.


NO:130_35
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/09 23:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore¥S¡A

¨º­ÓÂà¶Kªº½×¤å¡AÁ¿±o¦n!ÃÙ!


NO:130_36
Disk ¡@©ó¡@2004/02/10 07:06
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¬Ý¨Ó¦n¹³¦³¥Î¨ìFormal Reasoning, ok ~~ fine

Let A denote ·O´d, Let B denote ¨S¦³¼Ä¤H

¥ý¥Î²³æ¤@ÂIªº¤è¦¡¨Ó¸ÑÄÀ

­º¥ý¬O
>>¦³¼Ä¤Hªí¥Ü§A¨S¦³·O´d
»P§Ú©Ò»¡ªº¬O ¨S¦³·O´d´N·|¦³¼Ä¤H
³o¨â¥y¸Ü¨Ã¤Å¬Ûµ¥
§A©Ò»¡ªº¬O : If not B -> not A
¦ý§Ú©Ò»¡ªº¬O : If not A -> not B
¤£­n·d¿ù¤F

(A -> B) -> (not B -> not A)
ÅÞ¿è¤W³o¨â¥y¸Üªº¬ÛÃö©Ê¤@ÂI³£¤£¦¨¥ß¡A¤£«Hªº¸Ü¥Î³Ì²³æªº¯u­Èªí´N¥iª¾¹D

¦ý¬O
(A -> B) -> (not A -> not B)
ÅÞ¿è¤W«o¬O¦¨¥ßªº¡A¤£ºÞ§A³ß¤£³ßÅw

>>§Ú»{¬° §A¦³¨S¦³·O´d ®Ú¥»¤£¤z§Aªº¼Ä¤H¦s¦b¤£¦s¦b
¦ý§Ú«o»{¬°¤H¨S¦³·O´d¥u·|¤@¨ýªº¼W¥[¼Ä¤H

§Ú»{¬°ªÀ·|¤Wªº¼Ä§Ú·NÃѤ£°ª¡A¨Ã¤£¬O¤@­Ó¹ï¹ï¤è¨S¦³·O´dªº¤@­ÓÂǤf
¦Ó¹ï¤¤°ê¬F©²ªº¼Ä·N¡A¤£À³¸ÓÂà¤Æ¬°¹ï¼Ä¤è¦Ê©mªº¼Ä·N¡A¨º¥u¬O²`¼hªº¿E¤Æ¹ï¥ß
¦p¤µ§Ú­Ì­±¹ïªº¬O¤@­Ó¨ã¦³¼Ä·N¥B¾Ö¦³14»õ¤H¤fªº¶W¯Å±M¨î¬F©²¡A¹ê¦b¨S¦³¥²­n
³s¨ä¹ï¤è¦Ê©mªº¼Ä·N¤@¨Ã¬D°_

¤H¥ÁªºÅv¤O¬O¥ÑÀ£­¢ªÌª§¨ú¨Óªº¡A´N¦]¬°¥¦¬O¦p¦¹ªº¬Ã¶Q¡A©Ò¥H§Ú­Ì¤£¯à³à¥¢
¦Û¬Ù»P·¾³qªº¯à¤O

¤@­Ó¦b°¨¸ô¤W³Ì¦MÀIªº¤H¡A¨Ã¤£¬O¤@­Ó¦âª¼
¦Ó¬O¤@­Ó³Ü¾K°s«o¦Û»{ÁÙ¨S¾K¤´­n°õ·N¶}¨®ªº¤H



NO:130_37
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/10 07:28
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¤@­Ó¦b°¨¸ô¤W³Ì¦MÀIªº¤H¡A¨Ã¤£¬O¤@­Ó¦âª¼
¬O¤@­Ó»{¬°¦³¨S¦³³Ü°s³£¥i¥H¶}¨®ªº¤H



NO:130_38
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/10 08:22
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>¦Ó¹ï¤¤°ê¬F©²ªº¼Ä·N¡A¤£À³¸ÓÂà¤Æ¬°¹ï¼Ä¤è¦Ê©mªº¼Ä·N¡A¨º¥u¬O²`¼hªº¿E¤Æ¹ï¥ß
>¦p¤µ§Ú­Ì­±¹ïªº¬O¤@­Ó¨ã¦³¼Ä·N¥B¾Ö¦³14»õ¤H¤fªº¶W¯Å±M¨î¬F©²¡A¹ê¦b¨S¦³¥²­n
>³s¨ä¹ï¤è¦Ê©mªº¼Ä·N¤@¨Ã¬D°_
§A¬Ý¬Ý¹ï¤è¦Ê©m¹ï§Ú­Ì¦³¨S¦³¼Ä·N, while we are not actively provocating. ¸Ë§@¤@¤Á©M¥­¦Ó¨SÄµÄ±Ãø¹D¤£¦MÀI¶Ü? ¥S»O­n»{¦P¹ï¤èªº¸Ü §Ú¤]´L­«¥S»Oªº¦Û¥Ñ·N§Ó....

Lets trash my previous reply. (§Úı±o¨Ã¤£¬O«Ü¦nªºÃþ¤ñ)
Lets go back to the logic ¤j®a¤Á½R°Q½×¤@¤U:)

All grammar aside, If A implies B is a true statement, then, NotB
implies NotA is also a true statement. However we can not say that If A
implies B then NotA implies NotB is true.
To diagram the situation:
A --> B (True) Then
NotB --> NotA (True) [This is called the contrapositive]
B --> A (Not necessarily True) [This is called the Converse]
NotA --> NotB (Not necessarily True) [This is called the Inverse]

§Ú°O±o§Ú¥H«e¦b­×Àç¾i¾Ç¤À®É ¦³¶R¤@¥»¦³½Ð§@ªÌñ¦Wªº½Ò¥» ¤W½Ò¤¤¦³´£¨ì
¦pªGif A then B ¤£®e©ö§_©wªº®É«J ¦pªG§_©wif not B then not A¦¨¥ß
­ì¥ß½×ªº§_©w¤]¤@¨Ã¦¨¥ß
«H¥õ¤W§Ú¤£°µµû½× ¦ý¬O»{¯uªº¦Ò¨s ·O´d¨S¦³¼Ä¤H ªºÅÞ¿è Hmmmm... ©Ç©Çªº³á....... (if I am wrong, please correct me ^^ )


NO:130_39
Disk ¡@©ó¡@2004/02/10 16:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Aª¾¹D¶Ü¡A«Ü¦³½ìªº¤@¥ó¨Æ´N¬O§Ú¦bºô¸ô¤W©Ò»{ÃѪº¤¤°ê¤H
»P¦b¥Í¬¡¤W©Ò»{ÃѪº¤¤°ê¤H¡A¦n¹³¨Ó¦Û¤£¦Pªº°ê®a¡A©Î³\¥L­Ì¬O«È®ð¡A©Î³\¥L­Ì¤£¤Ó·Q±o¸o§Ú
¦ý¤@­Ó¨â­Ó¤]´Nºâ¤F¡A°ÝÃD¬O«Ü¦h­Ó¡A©Ò¥H§Ú·|¦³¦¹¤@»¡
§ÚÁ`ı±o¡Aºô¸ô¤Wªº¤¤°ê¤H¡A¦n¹³³£¬O±q¸Ñ©ñ­x¥X¨­ªº

§Ú±qÀY¨ì§À³£¨S¦³»¡¦W©ú­n¸Ë§@¤@¤Á©M¥­°Ú¡AÃø¹D§Ú¨S»¡¹L¤¤°ê¬O¼Ä¤H¶Ü?
¦ý§Ú±j½Õªº¬O¤£­nÅý©Ò¦³ªº¤¤°ê¤HÅܬ°¼Ä¤H°Ú

It is called formal reasonig

A -> B is true statement, then if A is not true, the whole statement remain true
no matter B is true or false.
­Y§A­n´£¥X¥t¤@­Ó¥ß½×
(not A) -> (not B) is true, ¨Ã¤£¥Nªí­ì¥ß½×´N·|¦¨¥ß°Ú??
¦]¬°³o¬O¨â­Ó¿W¥ßªº¥ß½×


but now the situation is not just A -> B
it is now become
(A -> B) -> ( not A -> not B) as I previous stated. The statement is always true.
there are several method to check it out, the simplest way is truth table I guess.
or u can try contradiction.

but what he posted is
(A -> B) -> ( not B -> not A)
1. this is not what I said
2. this statement is not always true, please see truth table

´N§Ú©Òª¾¹Dªº¤@ÂIÅÞ¿è¡A³o¬O (AI) ªºªìªù½Ò¡A¸ÜÁö¦p¦¹¡A§Ú³o¬ìÁٰ᪺ÆZÄꪺ >_<~
©Ò¥H­Y¦³¿ùªº¸ÜÁÙ·q½Ð«ü¥¿


NO:130_40
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/10 17:30
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

I am speechless. I am not sure what to say. I am not sure if it is my problem of understanding or you just invented a whole new field. :( ?? §Ú·Q§Ú»Ý­n¦^¥h­«­×§a?? Åý§Ú¦A·Q¤@·Q

NO:130_41
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/10 17:59
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re Disk,
>A -> B is true statement, then if A is not true, the whole statement remain true
>no matter B is true or false.
¯uªº¶Ü?? if §Ú¦Y®üÂA´N·|©Ô¨{¤l¡@is true. ¦pªG§Ú±q¨Ó¨S¦Y¹L®üÂA the statement:§Ú¦Y®üÂA´N·|©Ô¨{¤l will remain true?

>­Y§A­n´£¥X¥t¤@­Ó¥ß½×
>(not A) -> (not B) is true, ¨Ã¤£¥Nªí­ì¥ß½×´N·|¦¨¥ß°Ú??
>¦]¬°³o¬O¨â­Ó¿W¥ßªº¥ß½×
³o¤£¬O§A¦Û¤v´£¥Xªº¶Ü>You are proposing ·O´d->¨S¼Ä¤H(true)¡@¤£·O´d->´N¤£·|¨S¼Ä¤H(will be true) didnt you??

if ©Ò¦³ªº¦Ï³£¦³¥|¤ä¸} is true.
according to what I said: ¤£¬O¥|°¦¸}ªº´N¤@©w¤£¬O¦Ï
according to what you said: ¤£¬O¦Ïªº´N¤@©w¤£·|¦³¥|¤ä¸}

¦³¨S¦³ÅÞ¿è¤j®v¡@¯à°÷±Ï±Ï§Ú­Ì??


NO:130_42
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/10 18:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Á¿¨ì²z«h¾Ç¡@´N¤£±o¤£´£¤Î³o¦ì¬F¾Â¤Wªº¤j®v¡@§O¬Ý¤H®a°Ý¦û±JªÙ®É¦^µª´Z©Òªù®ÉªºÄA¤T­Ë¥|¡@
¨ìÃöÁä®É¨èÁÙ¯u¬O¤j´¼­Y·M©O!!

http://forums.chinatimes.com.tw/report/vote2000/main/89012713.htm
°w¹ï®L«Â¦i§O¹Ö¨Æ¥ó¡A§º·¡·ì¤]ªí¥Ü¡A­Y¥L¡B³¯¸U¤ô¡B¥Lªº¤p«Ä©Î¿Ë±­¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L¤]¦P¼ËÄ@·N°h¿ï

if(¥L¡B³¯¸U¤ô¡B¥Lªº¤p«Ä©Î¿Ë±­¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö) then (Ä@·N°h¿ï) is true
--> if (¤£Ä@·N°h¿ï) then (¥L¡B³¯¸U¤ô¡B¥Lªº¤p«Ä©Î¿Ë±­¦b®L«Â¦i¤@©w¨S¦³§O¹Ö)

if (¥L¡B³¯¸U¤ô¡B¥Lªº¤p«Ä©Î¿Ë±­¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö) is false, then (­Y¥L¡B³¯¸U¤ô¡B¥Lªº¤p«Ä©Î¿Ë±­¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L¤]¦P¼ËÄ@·N°h¿ï) still holds true!!

§¹¥þ¨S¦³Å޿誺ÂÕ»~!! ¯u¤Ñ¤~¡@À³¸Ó¶}½Ò!!


NO:130_43
Disk ¡@©ó¡@2004/02/10 20:19
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ´¡¼L¤@¤U
§A¥J²Ó¬Ý¤@ÂI¡A§Ú´£¥Xªº¬O
A denoted ·O´d
B denoted ¨S¦³¼Ä¤H
¦³·O´d´N¨S¦³¼Ä¤H¡A¦ý¨S¦³·O´d¡A´N·|¦³¼Ä¤H¡@¡]¦Ó¤£¬O¨S¦³¼Ä¤H¡^
(A -> B) -> ( not A -> not B)
¦Ó¤£¬O
¡Ö¡Ö³o¤£¬O§A¦Û¤v´£¥Xªº¶Ü>You are proposing ·O´d->¨S¼Ä¤H(true) ¤£·O´d->´N¤£·|¨S¼Ä¤H(will be true) didnt you??
³o¨â¥y¸Ü´N§¹¥þ¤£¤@¼Ë

¦Y®üÂA¨Ò¤l¡A§A»¡¹ï¤F¡A¦Ü©ó¦Ïªº¨Ò¤l¡A§A»¡¿ù¤F¡A
¬O¦Ïªº¸Ü·|¦³¥|°¦¸}¡A¦pªG¤£¬O¦Ïªº¸Ü¡A¤£ºÞ¨º­ÓªF¦è¬O¤£¬O¥|°¦¸}¡A
³£¤£·|¼vÅT¨ì¬O¦Ï¤@©w¦³¥|°¦¸}³o¥y¸Ü¡A°£«D§A¯à§ä¨ì¦³¤@°¦¦Ï¥¦¤£¬O¥|°¦¸}
¨º»ò¬O·¨·|¦³¥|°¦¸}´N¤£·|¦¨¥ß

¦ý§A¤£¯à§Q¥Î¤W­±ªº¥y¤l¨Ó»¡ (¤£¬O¥|°¦¸}ªº´N¤@©w¤£¬O¦Ï)
§A§â -> »P <-> ªº¥ÎªkÅͲV¤F

¦A¥[¤W³o­Ó¨Ò¤l¤w²o¯A¨ì»â°ì»P¼Æ¶q¡A¤w¤£¯à³æ¯Âªº¥Î²³æªºÅ޿覡¤l¨Óªí¹F¦Ó­n¥ÎFOL¨Óªí¥Ü

­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L·|°h¿ï ¦¨¥ßªº¸Ü
­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¨S¦³§O¹Öªº¸Ü¡A¤£ºÞ¥¦¦³¨S¦³°h¿ï¡A¨Ã¤£¼vÅT¨ì¥ß½×ªº¦¨¥ß
¦]¬°¥L°h¿ï¡A¦³¥i¯à¬O¥L¬ðµM¨ü¨ì¥t¤@©v¿³²¼®×©Ò¼vÅT
¦ý¥L©Ò»¡ªº ­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L·|°h¿ï ÁÙ¬O¦¨¥ß°Ú
°£«D¬O ­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A ¥LÁÙ¦º¤£»{±b¡A¦º¤£°h¿ï
¨º»ò¡A¥L´N¬O¦b»¡ÁÀ

³o¼Ë¤@¤j¦êªº¸ÑÄÀ§AÀ´¤F¶Ü??? ©I~~~~
§Úµoı§ÚÁÙ¯uªº¦³ÂIµ¹¥L¶¢¶¢ªº»¡



NO:130_44
Disk ¡@©ó¡@2004/02/10 20:45
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§ó¥¿:
­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L·|°h¿ï ¦¨¥ßªº¸Ü

­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¨S¦³§O¹Öªº¸Ü¡A¤£ºÞ¥¦¦³¨S¦³°h¿ï¡A¨Ã¤£¼vÅT¨ì¥ß½×ªº¦¨¥ß
¦]¬°¥L°h¿ï¡A¦³¥i¯à¬O¥L¬ðµM¨ü¨ì¥t¤@©v¿³²¼®×©Ò¼vÅT
¦ý¥L©Ò»¡ªº ­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L·|°h¿ï ÁÙ¬O¦¨¥ß°Ú

­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¨S¦³§O¹Öªº¸Ü¡A¥L¤£°h¿ï
¥L©Ò»¡ªº ­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A¥L·|°h¿ï ÁÙ¬O¦¨¥ß°Ú

°£«D¬O ­Y§º»P¥Lªº®a¤H¦b®L«Â¦i¦³§O¹Ö¡A ¥LÁÙ¦º¤£»{±b¡A¦º¤£°h¿ï
¨º»ò¡A¥L´N¬O¦b»¡ÁÀ


NO:130_45
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/10 23:19
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¥S¡A

>>A denoted ·O´d B denoted ¨S¦³¼Ä¤H ¦³·O´d´N¨S¦³¼Ä¤H¡A¦ý¨S¦³·O´d¡A´N·|¦³¼Ä¤H¡@¡]¦Ó¤£¬O¨S¦³¼Ä¤H¡^(A -> B) -> ( not A -> not B)

¶â...¦pªG§Ú¤F¸Ñ§Aªº¤½¦¡ªº¸Ü¡A°ò¥»¤W§A¬O»¡( not A -> not B) ¥¿½T©Ò¥H(A -> B)¤]¬O¥¿½TÅo?

§Ú­Ì³oùجO¦b°Q½×¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡A¤]´N¬O§Aªº¤½¦¡(A -> B)¡A®³(not B ¡÷ not A)¨Ó¤Ï±À¥»¨Ó´N¬O¥¿½TªºÅÞ¿è±À½×¡C²{¦b§A©ÒÁ¿ªº( not A -> not B)¨ÃµLªk¤Ï±À(A -> B)¬O¯u¡C§A²{¦b®³¤@­ÓµLÃöªº(A -> B) -> ( not A -> not B)¨Ó°Q½×¡A¨Ã¨S¦³¡u°w¹ï¡v½×ÃD¡A¥H¼g¤å³¹¨ÓÁ¿¡A´N¬O¡u¤å¤£¹ïÃD¡v¡C

(A -> B)ÅÞ¿è¤Wªº¦P¸q½×ÃD´N¬O(not B ¡÷ not A)¡A¤]´N¬O ¡u¦³¼Ä¤H¤£·O´d¡v¡C§Ú¤£ª¾¹D¦Ñ¥SªºÅÞ¿è¥\¤O¤w¸g¬O©v®v¶¥¯Å¤F¡A©~µM¥i¥H³Ð¥X(A -> B)©M( not A -> not B)¬O¦P¸q½×ÃD?

¥H¤U¬O¥¿­tªí:

A B A¡÷B ~B ~A ~B¡÷~A ~A ~B ~A¡÷~B
----- ------ ----- ----- ------ ------ ---- ---- ------
+ + + - - + - - +
+ - - + - - - + +
- + + - + + + - -
- - + + + + + + +

¥i¥H¬Ý¥X§AªºÁ[»~¦b²Ä¤G²Õ©M²Ä¤T²Õ¡C²{¦b§Ú§â²Ä¤G²Õ¤Æ¦¨¥Õ¸Ü¨Ó¬Ý¬Ý¦³¨S¹D²z¡C­º¥ý¡AA¡÷B¡A§A¬O·O´d¡A¦ý¬O¦³¼Ä¤H(A + B -)¡A¤]´N¬O§A¬O·O´d¦ý¬O¨Æ¹ê¤WÁÙ¦³¼Ä¤H¡A©Ò¥H¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¾ã¥y¸Ü´N¤£¦¨¥ß¡C

~B¡÷~A¡A¦³¼Ä¤H´N¤£·O´d¤]¤@¼Ë¤£¦¨¥ß¡A¦]¬°§A¨Æ¹ê¤WÁöµM¦³¼Ä¤H§A¤]ÁÙ¬O·O´d¡C

¦ý¬O~A¡÷~B¡A«o¬O¦¨¥ßªº¡A¦]¬°§AºÉºÞ·O´d¡AÁÙ¬O¦³¼Ä¤H¡A©Ò¥H¡u¤£·O´d¦³¼Ä¤H¡vªº½×»¡¤]´N¦¨¥ß(±Ò½XµLªkÃÒ©ú¬O¿ù»~ªº)¡C

¦P²z¥iÃҲĤT¦æ¡C


NO:130_46
¤p¦ÑÀY ¡@©ó¡@2004/02/10 23:50
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡H¡H¡H§Ú¥uª¾¹D¡G¹ï¼Ä¤H·O´d¡I¬O¹ï¦Û¤v´Ý§Ô¡I¡I

NO:130_47
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/11 08:35
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¥u¬O¤@¥y·§¬A»y(universal generalization)¡M
¥u­nÁ|¥X¤@­Ó¡u·O´dªº¤H¡v¦³¡u¼Ä¤H¡vªº¨Ò¤l¡M´N¥i¥H±À½³o¥y¸Ü¡C

¦]¦¹«Ü®e©ö´N¥i¥HÃÒ©ú³o¥y¸Ü¡M®Ú¥»¤£¬O¯uªº¡M¤£¯à¦¨¥ß¡C

¦]¬°¡M§Ú­Ì¤£³æ³æ¥i¥HÁ|¥X¤@­Ó¨Ò¤l¡C

¨Æ¹ê¤W¡M¦³«D±`«D±`¦hªº¨Ò¤l¡M¬OÃÒ¹ê¡u·O´d¦³¼Ä¤H¡v¡C
©h¥B¤£½×³s¯u¥¿·O´d¦³´¼¼zªº¤H¡M³£·|¾D§Ò¤Þ¨Ó¼Ä¤H¡M©Î¦]¬°·O´dªÌ±ÏÃøªº¨Ï©R·P¤Ï¦Ó¼W¥[¼Ä¤H¡M
¨Ò¦p®î¹DªÌªº¨Ò¤l©Ò¦b¦h¦³¡Q´N¬O¥H·O´d¦Û³\¡M¤£·|¾ð¤j©Û­·¡M¥u·Q°k¨a¨DºÖªº¥­¤Z¤H¡M
ÁÙ¬OÃø°k¼Ä¤HªºªÈÄñ¡M©P¾Dªº¨Ò¤lÁ|¤£³ÓÁ|¡M¨Ò¦p¡R

1. ¡u¾iªê¬°±w¡vªº¨Ò¤l¡R
¤ß¦aµ½¨}ªº«H®{¡M¦]¬°·O´d¦n¤ß¦Ó¬°¯«´ÒªA°È¡MÁöµM«H®{¥»¨­¤£»{¬°¯«´Ò¬O¯}Ãa¥L¥¿±`¥Í¬¡ªº¼Ä¤H¡M
¤]¤£§â¯«´Ò¬Ý°µ¬O¼Ä¤H¡M¦ý¬O³o­Ó¯«´Òªº½T¬OÅQ¦û±±¨î¥L¥Í©Rªº¼Ä¤H¡M
³o´N¬O¤@­Ó¡u·O´dªº¤H¦³¼Ä¤H¡vªº¨Ò¤l¡C

2. ¡u¬°ªê§@­Î¡vªº¨Ò¤l¡R
­ì¥»¦³¤O¶q¹ï§Ü¯}Ãa¥¿¸qªºªÀ·|¤½¼Äªº¤H¡M¦]¬°¤ßÃh·O´d¡M¤£§â¼Ä¤H¬Ý°µ¼Ä¤H¹ï¥I¡M
µ²ªG¤£¦ý¥]§È§Uªø¼Ä¤Hªº´c¶Õ¤O¡M¬Æ¦Ü¦]¬°¥Lªº¶mº@Áa®e¡M³y¦¨­ì¥»µ½¨}ªº¤H¼««ë¡N¥¢§Ó¡N©Î³Q®ø·À¡M
³y¦¨¥@¤H¤£¦A¬Û«H¥¿¸q¡M¬°¤F¥Í¦s¯É¯É°_¦Ó¦V´c¤H¬Ý»ô®Ä¤×¡M
µ²ªG³o­Ó·O´dªº¤H¤Ï¦ÓÅý¥@¬É¤W¯}Ãa¥¿¸qªº¼Ä¤H·U¨Ó·U¦h¡C
³o´N¬O¤@­Ó¡u·O´dªº¤H³y¦¨¼Ä¤H·U¨Ó·U¦h¡vªº¨Ò¤l¡C

3. ¡u³n¤g²`±¸¡vªº¨Ò¤l¡R
­ì¥»§Ü©Ú¼Ä¤Hªº¦ÛµM¤ÏÀ³¡M¤£¦ý¦³Äµ§i¼Ä¤H©M¦Û«O§@¥Î¡M¦Ó¥B¬O´£¿ô¹ï¤è¥²¶·¦Û§ÚÀ˰Q¡N
­×¥¿´c¦æªº©ú¥Õ°T¸¹¡C¦pªG¤ßÃh·O´dªº¤H¡M¬°¤F¥­©Mªºªí­±¼Ò½k¤Æ¤F³oºØ«ü¥¿°T®§¦^õX¡M
´N®e©ö²V²c¬O«D¡M³y¦¨¹ï¤è»~¸Ñ¤£ª¾¦Û¬Ù¡M¹ï¤è¤£¦ý¨S¦³¦]¬°³o¼Ëªº·O´d¼e®e¦Ó±o¨ì­×¥¿
¦Û¨­¿ù»~¦æ¬°ªºÀ°§U¡M¤Ï¦Ó¨£Ây¤ß³ß¡M±o¤o¶i¤Ø¡Mµ²ªG³o­Ó·O´dªº¤H³Q¬Ý¦¨¦n´Û­t¡NµL¯à¡N
¦Û±þ¦Û´Ýªº¼o¤H¡Mµ²ªG·O´dªºµ²ªG¬O§l¤Þ¤F§ó¦h¶Ý¦åªº¼Ä¤H¡C
³o¤]¬O¤@­Ó¡u·O´dªº¤H³y¦¨¼Ä¤H·U¨Ó·U¦h¡vªº¨Ò¤l¡C

µ²½×¡R

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü¬O°²¡M°£«D¦³¤H¦b¡u·O´d¡v©M¡u¼Ä¤H¡vªº©w¸q¤W¤j§@¤å³¹±j¸Ñ¡C

»¡¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vªº°Ê¾÷©M¥Øªº(À³¸Ó°Ý»¡ªÌ¡MWhats your point? Å¥¨ä§ó²`¤J¸ÑÄÀ¡M
¤~¯à½Tª¾¥L»¡³o¥y¸Ü·Q­n¤Þ¾ÉÅ¥ªÌ¨«¥hªº¤è¦V¡C¸Ó¤£·|¬O­n»¡·O´d­n²Î¤@¡M·O´d­n¤T³q¡M
·O´d¤£­n¤½§ë¡MÁÙ¬O2300¸U¤H¤f­n·O´d©^¾i13»õ¤H¤f§a¡S)
©M½×ÂI(argument; ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü¥»¨­¡M¥u¬O«H¥õ©Î·N¨£ªº³¯­z¡M¨Ã¤£¬O½×ÂI)¡M
§Ú¤£±o¦Óª¾¡M¤£¤©¸mµû¡C

¦ý¬O¡M§Ú»{¬°³Ì­«­nÀ³¸Ó«ü¥Xªº¬O¡RÄU¾É¡u·O´d¡v¡M¤£»Ý­n¥H¡u¨S¦³¼Ä¤H¡v¨Ó°µ»¤»ç¡C

¯u¥¿·O´dªº¤H¡M¹ï¤H·O´d¡M¤£¬°©ÔÃl¡M§ó¤£·|¦³¥ô¦ó©ÄÀ¶ªº¥Øªº©M¦Û¨pªº¥ø¹Ï¡C
·Q·Q¬Ý¡M¯u¥¿·R¤@­Ó¤H·|¬O¦]¬°ªoµM¦Ó¥Íªº·R©M§l¤Þ¡MÁÙ¬O¦]¬°¤£§Æ±æ¥LÅܦ¨§Aªº¼Ä¤H¡S

§ó¦óªp¡M±`±`¬O¤ß¥Í·O´d¡M¤~¶}©l«éµM¤j®©¡R¡u­C¡T¦ó®É«_¥X³o»ò¦h¼Ä¤H¡T¡v¡M¤~­n¯u¥¿¥h­±¹ï¡u¨¸´c¡v³o­Ó¼Ä¤H¡C

¦pªG¬O­n´£¿ô¤HÀ³¸Ó§â¤H©M¨Æ¤À¶}¡M­n°w¹ï°ÝÃD¸Ñ¨M¡M¦Ó¤£­n¥Î¹ï¤HÃh«ëªººA«×¡M
³o¬O¥i¥H¥Î©ú¥Õªº¸Ü´£¿ô©ÎÁ|¥X¨ãÅ鍯¨Ò¨Ó«ü¥¿ªº¡C
¨S¦³¥²­n¥Î¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¼Ë¼Ò½kªº¸Ü¨Ó¥[­«¤@¯ë¤H¶mº@¾m³¾¡N¯»¹¢¤Ó¥­¡N²V²c¬O«Dªº¤ò¯f¡C

¦Ü¤Ö§Úı±o³o¼Ë¨Ã¤£¬O«Ü¦nªº©Ò¿×¡uªk¬I¡v©Î¡u¤ß¬I¡v¡C



NO:130_48
´¡¼L¤@¤U ¡@©ó¡@2004/02/11 17:42
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

·PÁ ¥xÀs ¥SªºÄÀºÃ §Ú¤j·§¤£¥Î­«­× ¥u­n¸É¦Ò´N¦n¤F

Ti esti ®áªºÁ|¨Ò¤l ¤ñ§ÚÁ|ªºMiniMe¨Ò¤l¦n¤Ó¦h¤F.


NO:130_49
seashore ¡@©ó¡@2004/02/11 20:57
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> ¦³¨S¦³ÅÞ¿è¤j®v¡@¯à°÷±Ï±Ï§Ú­Ì??

«¢ «¢----
§Ú­Ë¬O¡y¬Ý¡z¹L¤@¦ìÅÞ¿è¤j®v, ¦ý¥L¯à¤£¯à ¡§±Ï¤H¡¨, ³o§Ú¤£´±«OÃÒ¡I
´N¦p¦P¤@¦ì ©Ò¿×¡u·O´d¡vªÌ, ¦ý¥L¬O¤£¬O¤@©w¡u¨S¦³¼Ä¤H¡v, ³o½Ö¤]¤£´±«OÃÒ¡I

³o¦ì¤j®v¬O:¢w¢w
-------------------------------------------------
¡m¬G¨ÆÂà¶K¡n***¡iÅÞ¿è¤j®v ªº´¼¼z¡j***

Dr.¦w¼w¯P ¬O¦ì»á­t²±¦WªºÅÞ¿è¤j®v, ÆZ¦³´¼¼z, ¥LµL©Ò¤£ª¾;
¦b¥Lªº¦r¨å¸Ì,¨S¦³ ¡u§Ú¤£ª¾¹D¡v¡I

±i¶ý¦³­ÓÄ_¨©¨à¤l,¨C¤Ñ¦­¤W°_§É,´N¬O¾xµÛ ÀYµh¡B¤£µÎªA,
ÁöµM§ä¹M¸sÂå,¦ýµ²½×¬O¢w¢w ¨S¤ò¯f¡I
³o¥O ±i¶ý·P¨ì«Ü§x´b.

«á¨Ó ±i¶ý²×©ó§ä¤W¤F³o¦ì ÅÞ¿è¤j®v , ¨Ã¦V¥L¨D±Ð, ¥HÄÀºÃ´b.
Dr.¦w¼w¯P, Å¥§¹¦oªº¤@µf±Ô­z«á, «K³¬¤W¤F²´·ú,¨I«ä¤F¦n¤@°}¤l;
©ó¬O°Ý¹D:¡u§A¨à¤lºÎı«e,§A¬O¤£¬O µ¹¥L³Ü¤û¥¤ ?¡v
±i¶ý:¡u¬O§r,¨S¿ù¡I¡v
¤j®v:¡u³á¡I ³o´N¬O°ÝÃD¤§©Ò¦b;
¡u¤p«Ä¤lºÎı®É,·|½¨Ó½¥hªº,³o¤@½°Ê,
¡u©ó¬O ¤û¥¤·|Åܦ¨ Àu®æ.
¡uµM«á Àu®æ·|Åܦ¨ ¨Å¹T.
¡uµM«á ¨Å¹T·|Åܦ¨ ¥¤ªo.
¡uµM«á ¥¤ªo·|Åܦ¨ ¯×ªÕ.
¡uµM«á ¯×ªÕ·|Åܦ¨ ÁÞ¥÷.
¡u³Ì«á ÁÞ¥÷·|Åܦ¨ °sºë.
¡u©Ò¥HÃø©Ç§A¨à¤l¦­¤W°_¨Ó,·|¦³±J¾K¡BÀYµh¡B¤£µÎªAªº²{¶H¡I¡v


NO:130_50
Disk ¡@©ó¡@2004/02/11 22:32
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ¥xÀs
¬Ý¨Ó§ÚªºÅÞ¿è¬O¦b¥t¤@­Ó¬P²y¤W©Ò¾Ç¨ì ^_^

½Ð¬Ý²M·¡¾ã­ÓÅÞ¿è¤WªºµªÅG¬O¥Ñ³o¨â¬q¸Ü¶}©l

>>If A then B ==> Not A then Not B
>>If ·O´dthen¨S¦³¼Ä¤H t==> ¦³¼Ä¤Hªí¥Ü§A¨S¦³·O´d

¦Ó§Ú©Ò±j½Õªº¬O¾ã¥y¸Ü (A -> B) -> (not A -> not B) ªºÅ޿覨¥ß
¦³·O´d´N¨S¦³¼Ä¤H¡A¦ý¨S¦³·O´d¡A´N·|¦³¼Ä¤H
¦Ó¤£¬O¥Î (A->B) ¨ÓÃÒ©ú (notA -> notB)
©Î¬O (notA -> notB) ¨ÓÃÒ©ú (A -> B)

¦A¨Ó¬O®¤¤p§Ì¤~²¨¾Ç²L¡A¥i§_§i¤§
>>(A -> B)ÅÞ¿è¤Wªº¦P¸q½×ÃD´N¬O(not B ¡÷ not A)
¦]´N§Ú©Òª¾¡A¤£ºÞ (A -> B) ¦p¦óªº±À¾É¡A³£¤£¥i¯à·|¦³ (notB -> notA) ªºµ²½×¡A¤Ï¤§¥çµM¡A
§Ú¯uªº¹ï³oÂI«Ü¯Ç´e

To Ti esti

«¢«¢¡A¥HÅÞ¿è¨Ó»¡¡Au beat me

>>¦ý¬O¡M§Ú»{¬°³Ì­«­nÀ³¸Ó«ü¥Xªº¬O¡RÄU¾É¡u·O´d¡v¡M¤£»Ý­n¥H¡u¨S¦³¼Ä¤H¡v¨Ó°µ»¤»ç¡C
§Ú²`ªí¦P·N

¦ý§Ú¤´»{¬°¡A¤H±`¬°¬J±o§Q¯q©ÒéÂz¦Û¤vªº¤ß»P²´¡A©Ò¥H­n¦³ ¨S¦³·O´d¡A´N·|¦³¼Ä¤H ¨Ó°µ¬°Äµ»y

>>¨S¦³¥²­n¥Î¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¼Ë¼Ò½kªº¸Ü¨Ó¥[­«¤@¯ë¤H¶mº@¾m³¾¡N¯»¹¢¤Ó¥­¡N²V²c¬O«Dªº¤ò¯f¡C
¦ý¬O¡A¤@¥¹¥Î¤W¤£À³¹ï¹ï¤è·O´d³oºØ±j¯Pªº¦r²´»P¤ßºA¡A¤~§ó·|¥O¦Û¤v§ó¼W¼Ä¤H


NO:130_51
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/12 00:58
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¥S¡A

>>¦Ó§Ú©Ò±j½Õªº¬O¾ã¥y¸Ü (A -> B) -> (not A -> not B) ªºÅ޿覨¥ß

¨º»ò§Ú­Ì´N¨Ó¬Ý³o¾ã¥y¸Ü¡C«ö§Aªº¸ÑÄÀ¡A§A¬O»¡¦]¬°¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¬°¡u¯u¡v(A -> B)¡A¦P®É¡u¤£·O´d¦³¼Ä¤H¡v¤]¬°¡u¯u¡v(not A -> not B)¡A©Ò¥H¾ã¥y¸Ü¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡A¤£·O´d¦³¼Ä¤H¡v¤]¬O¡u¯u¡v?

³o¾ã¥y¸Ü·|¤£¯u¥u¦³¤@­Óª¬ªp¡A´N¬O¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¬°¡u¯u¡v¡A¦ý¡u¤£·O´d¦³¼Ä¤H¡v¬°¡u°²¡v¡C­nÅý¡u¤£·O´d¦³¼Ä¤H¡v¬°¡u°²¡v¡A´N¥u¯à¦b¡u¤£·O´d¡v¬°¡u¯u¡v¡A¡u¦³¼Ä¤H¡v¬°¡u°²¡v®É¡A¤~·|µo¥Í¡C©Ò¥H¥u­n§Ú¯àÃÒ©ú¦b¡u¤£·O´d¡vªº±¡ªp¤U¡A¡u¦³¼Ä¤H¡v¤£¤@©wµo¥Í¡A¨º§A¦Ñ¥Sªº¾ã­Ó½×ÂI´N¤£¦¨¥ß¡C

°ÝÃDªº­«¤ß´N¦b©ó¡u¤£·O´d¡v¬O¤£¬O¤@©w·|²£¥Í¡u¦³¼Ä¤H¡vªº²{¶H?


NO:130_52
yl ¡@©ó¡@2004/02/12 04:09
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

(A -> B) -> (not A -> not B) ???
Basic logics teaches that the above statement is false. The valid statement, as previously pointed out by someone, should be:
(A -> B) -> (not B -> not A)

NO:130_53
Henry ¡@©ó¡@2004/02/12 11:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

(A -> B) -> (not B -> not A)
ÅÞ¿è¤W³o¨â¥y¸Üªº¬ÛÃö©Ê¤@ÂI³£¤£¦¨¥ß¡A¤£«Hªº¸Ü¥Î³Ì²³æªº¯u­Èªí´N¥iª¾¹D
¦ý¬O
(A -> B) -> (not A -> not B)
ÅÞ¿è¤W«o¬O¦¨¥ßªº¡A¤£ºÞ§A³ß¤£³ßÅw

DiskªºÅÞ¿è¥i¯à­n­«¨Ó³á¡C²Ä¤@­Ó¤~¬O¦¨¥ßªº¡A°²¦p§A³ßÅwÅ޿誺¸Ü¡C
=====
°ò¥»¤W¡A§Ú»{¬°¡A­º¥ý´N¤£¥²¹w³]¡u¼Ä¤H¡v©M¡u·Ð´o¡v¤£À³¦s¦b¡C©v±Ð©Ò»¡ªº¡u´¼¼z¡v¡A´N¹³¬YºØ²z·Q¡C­Y¤Ñ¤Ñ±¾¦b¼L¤W¡A¦n¹³§Ú­Ì´N¬¡¦b¤Ñ°ó¡A³o·íµM¤£²Å«U¥Áªº²{¹ê¡C

I love troubles! ^_^


NO:130_54
Little dog ¡@©ó¡@2004/02/12 12:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>>(A -> B)ÅÞ¿è¤Wªº¦P¸q½×ÃD´N¬O(not B ¡÷ not A)
This is the very basic logic.....at least from math point of view

A->B to Not A -> not B....never hear about it from math


NO:130_55
®ü¨à ¡@©ó¡@2004/02/12 12:56
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v, ³o¥u¬O¤@¥y°ß¤ß½×°Õ¡A¥u¬O»¡¡A¦Û¤v¹ï¤H·O´d¤£§â¼Ä¤H·í¼Ä¤H¡A©Ò¥H¦Û¤v¤]´N¤£Ä±±o¦Û¤v¦³¼Ä¤H¡C

NO:130_56
Disk ¡@©ó¡@2004/02/12 14:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú¬d¤F¤@¤U
A->B ³Ì¦h¥u¯à±À¸m (notA or B)
I really have no idea =_=~~ ok I give up

NO:130_57
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/12 14:53
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¬Ý¤F½Ñ¦ì¤Q¤Ñ¨Ó¹ï³o¤@¥y¸Üªº°Q½×
ºë¯«¬°¤§¤j®¶
(¦]¬°§A­Ìªº°Q½×¤ÓµL²á, ¦³§U©ó¦Ñ©PºÎ¯v)
©Ò¥H¤]¨Ó°Ñ¤@¸}

°ò¥»¤W§Úı±o¤j®a¹ê¦b¤Ó¤jÅå¤p©Ç¤F
¸tÄY¤S¤£¬O­nÁ|¥X¤@¶µ¤d¥j¤£Åܪº¯u²z
¥L¥u¤£¹L»¡¤F¤@¥y²LÅ㪺ÄU¥@¸Ü
¦U¦ì¦P·N¤]¦n, ¤£¦P·N¤]¦n
³o¥y¸Ü¨S¤°»ò¤j¤£¤Fªº, ¤£·|³y¦¨¥xÆW²_³´©Î¤HÃþ·Àµ´ªº°Õ
(¸tÄY­Y¦³¨º»ò¼F®`, §Ú­ÌÁٻݭn¬ì¾Ç¤p­¸«L©ÎµL¼ÄÅKª÷­è¨Ó«O½Ã¦a²y¶Ü ?)
¦A«h§Ú¬Û«H¥ô¦ó¤@¥y¸Ü³£¥i¯à¦³¤£¦Pªº¸ÑŪ
µø¨C¦ìÅ¥ªÌªº¥DÆ[·N¨£¦Ó²§
¬JµM¤j®a³£¤£«ÈÆ[
¤]´N¨S¦³©Ò¿×¼Ð·Çµª®×
µ²ªG§A­Ì©~µM¦b¨º¸Ì­Y A «h B, «D B «h«D A
¦AÙT¹À !!
¦n¹³¸tÄY¬O¦b³ø©úµP, ¦Ó§A­Ì³o¨Ç½ä°­¨S¤¤¼ú´N­n¥L°h¿ú¦üªº
Ãø©Ç¥L­n¸ú¦b¤s¸Ì¤£´±¥X¨Ó

·Ó¦Ñ©P²q·Q
·O´d¨S¦³¼Ä¤H ¤j·§¬O»¡ ·í§A¦³·O´d¤ß, §A´N¤£·|ı±o¨­Ã䦳³\¦h¼Ä¤H
¼Ä¤H·íµM¤£·|¾ÌªÅ®ø¥¢ (°£«D¥L©¿µM«æµÛ­n¥h¤W¤j¸¹)
¦ý ¼Ä¤H ¨Ã¤£¬O§¹¥þ«ÈÆ[¦s¦bªºª«Åé, ¦Ó¬O§Ú­Ì¤ß¸Ì¥DÆ[»{©wªº¹ï¶H
¤ñ¦p§A¦³¤@­Ó¦pªá¦ü¥É, ¨I³½¸¨¶­ªº¤kªB¤Í
³o®É¬ðµM¶]¨Ó¤@­Ó¨k¥Í¸ò¦o·f°S
¥Lºâ¤£ºâ§Aªº¼Ä¤H ?
¦pªG§A¤kªB¤Í¹ê¦b¤Óº}«G¤F, ¨C­Ó¨£¨ì¦oªº¦Ñ¨k¤Ö¨k¦b«Ç¨k³£§Ô¤£¦í¸ò¦o­n¹q¸Ü
§A·|§â³o¨Ç¨k¤H³£µø¬°¼Ä¤H¶Ü ?
°²¨Ï¤µ¤Ñ§Aºñ¶³¸n³», ¤kªB¤Í»¡­n¸ò§A¤À¤â ?
¦o¬O¤£¬O¤]Åܦ¨§Aªº¼Ä¤H ?
¦A°Ý¤@¥y
¨º¨Ç´¿¸gÄU¦oÂ÷¶}§A³o­Ó½a¥ú³J, »°§Ö¥h¶ù­Ó¦³¿ú¤p¶}ªº¨º¨Ç¤H (¦oªºª¨ª¨¶ý¶ýªü¤½ªüÀ¨¤j§Bªü«¼«Ç¤Í¾F©~©M¥d©Ô°¨§U¤Ò¥S§Ì­Ì) ¬O§_¤]³£¬O§Aªº¼Ä¤H ?
§Ú¬Û«H§A­Ì¤@©w³£»¡ ¤£·|°Õ ! §Ú­Ì³£«Ü¦³·O´d¤ßªº°Õ !
¤Ö¨Ó !!!
¦Ñ©P¤U­Ó¤ë¥i¯à·|¦^¥x¬Û¿Ë
¸U¤@¤£¤p¤ß¬Û¨ì¦U¦ì·tÅʤw¤[ªº¬ü¬Ü»¶©f
§Ú¬Ý§A­Ì¤K¦¨·|°e§Ú¤@±í¨Tªo©M¤@¤äµf¥J¤õ
¥u­n¦Ñ©P¦h«Ý´X­Ó¤ë
§Ú¤j·§´N·|Åܦ¨¨Tªo¤j¦ë¤F


NO:130_58
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/12 15:20
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¡R

¨â­Ó³¯­z¥y(statement) ­n³Qµø¬°¨ã¦³ÅÞ¿è¦P¸q(logical equivalence)¡M
¥²¶·¨ã³Æ¬Û¦Pªº¯u­Èªí(truth table)¡C

¦p¨ä¥Lºô¤Í©Ò´£¥Ü¡M¥Ñ¨â­ÓÅܼÆ(A, B)²Õ¦X¦¨¦³«e´£»Pµ²½×ªº statement ¥i¥H¦³¥|ºØÅܤơR
1. ­ì statement¡RA¡÷B
2. converse¡RB¡÷A
3. inverse¡R~A¡÷~B
4. contrapositive¡R~B¡÷~A

¤@¯ëÅÞ¿è±`ÃѬO¡Mstatement (A¡÷B) »P¨äcontrapositive (~B¡÷~A)¬°ÅÞ¿è¦P¸q*¡Q
¨äconverse (B¡÷A) »P¨ä inverse (~A¡÷~B) ¬°ÅÞ¿è¦P¸q¡C

§Ú·Q§A­Y¤£¬O¦C¯u­Èªí®É¦³¥¢»~¡M´N¬O¥E¬Ý¤U§âÅÞ¿è·t¥Ü(logical implication)
©MÅÞ¿è¦P¸q(logical equivalence)»~»{¬°¬O¤@¼ËªºªF¦è¤F**¡C

*°£¤F¥Î¯u­Èªí¥H¥~¡M¦p¦óÃÒ©ú¡M½Ð°Ñ¨£¡R
http://www.cc.gatech.edu/classes/AY2004/cs1050c_spring/2_PropLogicPrfs.ppt
**ÅÞ¿è·t¥Üªº©w¸q¡M½Ð°Ñ¨£¡R
http://whatis.techtarget.com/definition/0,,sid9_gci833443,00.html


NO:130_59
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/12 15:30
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¡R

¦¹¥~¡M§A¦ü¥G§â A¡÷B ©M A or B ¬Ý¦¨¬O¤@¼ËªºªF¦è¡M¦^¬Ý§A«e­±ªº¶K¤å¡M¥i¥H¬Ý¨ì§A§â¨âªÌ²V¥Î¤@°_


NO:130_60
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/12 16:16
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¡R

1. A¡÷B ³o­Ó³¯­z¥u¦³¤@­Ó±¡ªp¬O°²¡M´N¬O·íA¬°¯u¡M¦ÓB¬°°²®É¡C
©Ò¥H A¡÷B ªº¯u­Èªí¬°¡R
A/B/A¡÷B
+/+/+
+/-/-
-/+/+
-/-/+

2. A or B ªº¯u°²¡M®Ú¾Ú©w¸q¡M¥u­n A or B ¸Ì¦³¤@­Ó¬°¯u¡M§Y¬°¯u¡C
©Ò¥H A or B ªº¯u­Èªí¬°¡R
A/B/A or B
+/+/+
+/-/+
-/+/+
-/-/-

3. ¦P1 ²z¡M ½Ð¬Ý ~A ¡÷~B ªº¯u­Èªí¡R
~A/~B/ ~A ¡÷~B
-/-/+
-/+/+
+/-/-
+/+/+

4. ¦P 1 ²z¡M½Ð¬Ý ~B ¡÷~A ªº¯u­Èªí¡R
-/-/+
+/-/-
-/+/+
+/+/+

5. ¦P 2 ²z¡M ½Ð¬Ý ~A or B ªº¯u­Èªí¡R
-/+/+
-/-/-
+/+/+
+/-/+

À˵ø¨C­Ó¯u­Èªíªº³Ì¥kÄæ¡M§A·|µo²{¡R

1 (A¡÷B)¡M 4(~B ¡÷~A )¡M5(~A or B) ªº¯u­È(truth value) ¬O¤@¼Ëªº¡M©Ò¥H³o¤T­Ó³¯­z´N¬OÅÞ¿è¦P¸qµü¡C


NO:130_61
seashore ¡@©ó¡@2004/02/12 21:46
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

(¤@)
¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?
°²¦p¥¦¬O¯uªº, «ç»òªÀ·|¤W·|¦³ ¡§§Ñ®¦­t¸q¡¨ ¤§®{ ?¡I

ÁöµM¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z»¡, ¤£¬O 100 %²Å¦X ¯u¹ê¡B²{¹ê;
¦ý¡y·O´d¡z¥»¨­ ¬O¦³¥¦ªº·N¸q©M»ù­È¡C

(¤G)
¡y·O´d¡zªº·N«ä, ²³æ»¡´N¬O:¢w¡÷ ¡§ÀÙ³h¡B±ÏÃø¡¨;
¥¦¬O ¤H»P¤H¤§¶¡ªº¤@ºØ¤¬°Ê¦æ¬°,
¥¦¬O¦b¡y±j¡z»P¡y®z¡z¤GªÌ or. ¡y´I¡z»P¡y³h¡z¤GªÌ¹ï·Ó¤§¤U, ¤~¦³¥i¯àµo¥Íªº¡I

¦Ü©ó¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z»¡, À³¸Ó¥u¯à·í§@¬O¤@ºØ ¡§¹D¼wÄU»¡¡¨;
¦ý¬O¢w¢w¢w
[1]. ³o¥y¸Ü¥u¯à¹ï¡y±jªÌ¡z or.¡y´IªÌ¡zÄU»¡,
¦p¦¹, ³o¥y¸Ü «K¬O ¡uª÷¥É¨}¨¥¡v.
[2].¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡z¨S¿ìªk ½Í ¡§·O´d¡¨ ,
¦]¬° §A­n¥s¥L¦p¦ó¥h¡mÀÙ³h¡B±ÏÃø¡n ?
[3]. ©Ò¥H­Y§â¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü, ®³¨Ó¹ï¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡zÄU»¡,
¨º«K¬O¼o¸Ü;
[4]. ¦Ó·í ¡y±jªÌ¡z or.¡y´IªÌ¡z »W·N´Û«V¡B¥´À£ ¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡z¤§®É,
­YÁÙ§â¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü, ®³¨Ó¹ï¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡zÄU»¡,
¨º«K¬O °°µ½¡B´Ý§Ô,
¦Ó¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü,¤]´NÅܦ¨¤F¡u³Â¾K¬rÃÄ¡v¡C


NO:130_62
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/12 22:31
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore¥S¡A

>>¦Ó·í ¡y±jªÌ¡z or.¡y´IªÌ¡z »W·N´Û«V¡B¥´À£ ¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡z¤§®É,
>>­YÁÙ§â¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü, ®³¨Ó¹ï¡y®zªÌ¡zor.¡y³hªÌ¡zÄU»¡,
>>¨º«K¬O °°µ½¡B´Ý§Ô,
>>¦Ó¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü,¤]´NÅܦ¨¤F¡u³Â¾K¬rÃÄ¡v¡C

Á¿±o¦n¡A¥¿¬O¦p¦¹!


NO:130_63
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/13 03:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

·O´d¥i¥H¬O·Oµ½(charity)¡M¤]¥i¥H¬O¤¯·O(kindness)¡M«eªÌ»Ý­n¯à¤O¡M«áªÌ¦³¤ß§Y¥i¡C

¨Æ¹ê¤W¡M°µ·Oµ½ªí­±ªº¤u§@¡M¦Ó¤º¤ßµL¤¯·O¡M¤]«ÜÃøÅý¤HºÙ¤§¬°·O´d¡C
¤Ï¦Ó¬O¡M¤¯·Oªº¤H¡M§Y¨Ï¥L/¦o­­©ó¯à¤O©Ò¥I¥Xªº«Ü·LÁ¡¡M¤]¥iºÙ¨ä¬°·O´d¡C

¦óªp¡M³h´I±j®z¬O¬Û¹ïªº¡N¤]·|ÀHÀô¹Ò©M¬I±Ë¤§ª«ªº¤£¦P¦Ó¦³¤£¦Pªº¿Å¶q¡C

©Ò¥H¡M¥ô¦ó¤H³£¥i¥H¬O¤¯·Oªº¡M¦Ó¥ô¦ó¤H¦b¬YºØ±¡ªp¤U³£¥i¥H¦³·Oµ½ªº°Ê§@¡C

¡u¦b·R¸Ì¨S¦³®£Äß¡v¡u·R¤ñ¦º°í±j¡v¡M³oºØ¸Ü¥i¯àÅ¥°_¨Ó¬O¤ñ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡M
·Pı¤ñ¸û¦³¿n·¥¶i¨úªº¥¿­±¿EÀy§@¥Î¡M¤ñ¸ûµL³Â¾Kªº°Æ§@¥Î¡C


NO:130_64
Disk ¡@©ó¡@2004/02/13 10:29
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Ti esti:

·PÁ§A©Ò´£¨Ñªº³sµ²»P­@¤ßªº¸ÑÄÀ¡A§ÚÁA¸Ñ§A­Ì¸ÕµÛ»¡©úªºªF¦è¡A
(A->B) ªº½T¥i±À¥X (-B -> -A)
<=> (-A or B) <=> (B or -A) <=> (-B -> -A)

¦ý§Ú¤´·Q¼á²M´XÂI

§Ú¨Ã¨S¦³§â A->B »P A or B ¬Ý¬°¦P¤@¼ËªF¦è¡A¨â­Ó©Ò¥Nªíªº·N¸q§¹¥þ¤£¤@¼Ë

(A -> B) -> (notA -> notB) »P ( A -> B) <=> ( notA -> notB)
©Ò¥Nªíªº·N¸q¬O§¹¥þ¤£¤@¼Ëªº
-> ©Ò¥Nªíªº¬O implication¡A ¦Ó <=> ©Ò¥Nªíªº¬O implication equivalence
¤@­Ó¦b»¡©ú¾ã¥y¸ÜªºÅÞ¿è¤W¦¨¥ß¡A

¥O¤@­Ó¦b¦b»¡©ú¨â¥y¸ÜÅÞ¿è¤Wªº¬Ûµ¥

¥i¯à¬O§Úªí¹F¯à¤O¤Ó®t¡A©Î¬O§Ú¾\Ū¯à¤O¦³­­©Ò³y¦¨¨ä¥L¤Hªº»~¸Ñ¡A§Ú²`·P©êºp


NO:130_65
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/13 12:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Disk¡R

¤£«È®ð¡M­ì¨Ó¬O·¾³q¥X¤F°ÝÃD¡C ¶â¡M¤]³\°ÝÃD¥X¦b¡R¡Õ¡×¡Ö( ©Î¼g°µ ¡Ý) ¦³®É­Ô¦b¹Bºâ®É
¤]·|²¼g¦¨ ¡×¡Ö¡M©Ò¥H®e©ö³y¦¨»~¸Ñ*¡C

¦Ó¥B§AÁÙ¤@ª½±j½Õ¸Ó(A ¡÷B) ¡÷(~A ¡÷~B) ªº±À½×Å޿覨¥ß(¦ý¥¼´£ÃÒ©ú)¡C

¦ý¬O¨ä¹ê§Aªº±À½×¡M¬OµL®Äªº(invalid)¡C¥¿¦p¥xÀs¥ý«e¹ï¨º±À½×©Ò¤Uªºµû»y:¡u¤å¤£¹ïÃD¡v¡C
¦]¬°¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v(A ¡÷B) ³o¥y¸Ü¡M¥u»¡©ú¤F¡u·O´d¡v(A) ªºµ²ªG¬OB(¨S¦³¼Ä¤H)¡M
¨Ã¨S¦³»¡¡u¤£·O´d¡v(~A) ªºµ²ªG·|«ç¼Ë(¦³©Î¨S¦³¼Ä¤H¤£ª¾¹D)¡C

°£«D§A§â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü¼g¦¨ ¡§if and only if¡¨ ªº¥y«¬¡RA ¡Õ¡×¡ÖB¡M
§_«h (A ¡÷B) if A then B ¥uªí¥Ü:
¡u·O´d¡v(A )¬O¡u¨S¦³¼Ä¤H¡v( B) ªº¥R¥÷(sufficient) ±ø¥ó¦Ó¤w
[¦ÓB ¬OAªº¥²­n(necessary)±ø¥ó]¡C
¤]´N¬O»¡:·O´d¥u¬O¥i¹F¦¨¡u¨S¦³¼Ä¤H¡vªº¨ä¤¤¤@±ø¸ô¦Ó¤w¡CÁo©úÆF¬¡¤]¥i¥H¨S¦³¼Ä¤H¡M
ª¾¹L¯à§ï¤]¥i¥H¨S¦³¼Ä¤H,ªøªº¬ü±o«_ªw¤]¥i¥H¨S¦³¼Ä¤H¡M¡C·Q­n¨S¦³¼Ä¤H¡MÁÙ¦³«Ü¦h¤èªk¡C



NO:130_66
Henry ¡@©ó¡@2004/02/14 18:54
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Hi Disk
½¨ì«e­±¬Ý¨ì¡G
¦Ó§Ú©Ò±j½Õªº¬O¾ã¥y¸Ü (A -> B) -> (not A -> not B) ªºÅ޿覨¥ß
¦³·O´d´N¨S¦³¼Ä¤H¡A¦ý¨S¦³·O´d¡A´N·|¦³¼Ä¤H
¦Ó¤£¬O¥Î (A->B) ¨ÓÃÒ©ú (notA -> notB)
©Î¬O (notA -> notB) ¨ÓÃÒ©ú (A -> B)

³o¼Ëªº¸Ü,§A¦n¹³À³¸Ó¥ÎAND¨Ó³s±µ¤ñ¸û«ê·í¡A¦¨¬°¡G

¡]A ¡÷B¡^^ (~A ¡÷ ~B)

¦Ó©M­ì¡]A¡÷B¡^¤@¼Ë,¤]¬O»Ý­nÃÒ©ú¡C

¡×¡×¡×¡×¡×
Hi, Ti esti

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¥u¬O¤@¥y·§¬A»y(universal generalization)¡M
¥u­nÁ|¥X¤@­Ó¡u·O´dªº¤H¡v¦³¡u¼Ä¤H¡vªº¨Ò¤l¡M´N¥i¥H±À½³o¥y¸Ü¡C

Hm¡K³Â·Ðªº¬O¡A³o¥y¸Ü¬O³Qµø¬°¦ò®aªº©w«ß¡C

¤ñ¦p»¡¡G¥¿¤T¨¤§Îªº¨C­Ó¤º¨¤³£µ¥©ó60«×¡C¬O±ø´X¦ó©w«ß¡A¨S¿ù§a¡C¦ý§Ú­ÌÁ|¤@­Ó¡]¦b¯È¤W¹º¤@­Ó¡^¥¿¤T¨¤§Î¡A¥u­n¤@¶q¡A¬O59.95, µw¤£¬O60«×¡C ³o¼Ë¤l¯àºâ±À½¤F³o´X¦ó©w«ß¶Ü¡H§¹¥þ¤£¬Û¤z¡C¦]¬°³o©w«ß¬O¥Ñ§ó°ò¥»ªº©w¸q¡B¤½²z¡B¤½³]¡C¡C¡C±Àºt¥X¨Óªº¡A¿ù¤£¤F¡C¦pªG§Ú­ÌÃhºÃ³o¨Ç°ò¥»ªºaxioms¡A¨º´N¬O«D¼Ú¤ó´X¦ó½Ï¥Íªº®É­Ô¡C^_^



NO:130_67
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/14 20:29
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry¡R

¶â¡M¹ï¡M¦pªG¯u¬Oª÷¬ì¥É«ß(axiom)¡M¨º´N¤ñ¸û´Æ¤â¡C ¤£¹L¡M§Ú»{¬°¡R

¥ô¦ó´ú¶qµû¦ô³£®e³\¦³»~®t¡M¥u¬O»~®t­È¦pªG¶W¹L¬YºØµ{«×¡M
´Nºâ¬O¡u¦³¤H¦Û»{¬°µe¤F¥¿¤T¨¤§Î¡v¤]¤£¦A¬O²Å¦X¼Ð·Ç©Î¤@¯ë»{©wªº¡u¥¿¤T¨¤§Î¡v*¡C

¦Ó¥B¡MÁöµM§Ú¹ï¦òªk¨ÃµL²`¤J¬ã¨s¡M¦ý¬O§Ú·Q¦ò®aÁöµMÁ¿¦]ªG¡M
¤£¹L¨äª÷¬ì¥É«ß(axiom) ­«ÂIÀ³¸ÓÁÙ¬O¡u·O´d¡v¡M¤£¬O¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v§a¡C

§_«h¬°¤°»òÅ¥»¡¦³µÐÂÄ´¿µoÄ@»¡¡u¦aº»¤£ªÅ¡M»}¤£¦¨¦ò¡v(¦³¡u¤£¡v¦rªº¥X²{¡M
ªí¥Ü¦³¼Ä¤Hªº¦s¦b¡C³o¥y¸Üªí¥Ü¡§Something is still not right. So I have to say No to something first and make it right.¡¨)¡M¦Ó³o¼Ëªº·O´d¤ß¬O³Q«H¥õ¡u§Ú¦ò·O
´d¡vªº¤H
©ÒºÙ³\ªº¡C


*¦¹¥~¡M©Ò´ú¶q¤§ÅܼơM¤]¦³ Nominal, Rank, Interval, Ratio ¥|ºØ¼h¯Åªº°Ï§O¡C

ÅÞ¿èÅܼƬOÄÝ©óNominal/Categorical¡M¦]¬°¥u¦³¯u°²¨âºØ(Boolean variable)¡C
My way of disproving that A¡÷B actually follows the fundamental teaching
of Logic.
¤£¹L¡M§A­n§â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vÂà´«¦¨§Oªº«ä¦Ò¼Ò¦¡¡M·íµM¬O§ó¦³½ì¡C


NO:130_68
·O´d ¡@©ó¡@2004/02/15 00:34
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v«üªº¬O¤£­nÅý§Aªº¼Ä¤Hµh­W¡A
¾¨§ÖÅý¥Lµ²§ôµh­W´N¬O¡u·O´d¡v¡C
¦]¬°§Aªº¦s¦b¡AÅý¼Ä¤H®`©È»P¤£¦w¥H­Pµh­W¡A
³Ì¦nªº¤è¦¡´N¬Oµ²§ô¼Ä¤Hªº¥Í©R¡A
Åý¥L¤£¦Ü©ó¨ü¨ì·Î¼õ¡A¬Û«H¤]²Å¦X¦ò®a«ä·Q¡C

NO:130_69
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/15 10:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§c.......one thing is for sure.....68¼Óªº¡u·O´d¡v©Òµo©úªº¤H¤u´¼¼zRobocop¡M§Ú¬O¤@©w¤£·|¶Rªº¡C

NO:130_70
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/15 17:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Ti esti ©M Henry :

§Ú¤£»{¬°¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¬O¦ò®aªºª÷µ£¥É¤k¡Bª÷¬ì¥É«ß
¤j®a¹ï¡u·O´d¡vªº²z¸Ñ¥¼¥²¤@­P
¹ï¡u¼Ä¤H¡vªº©w¸q§ó¤£¤@¼Ë
´N³s¤°»ò¬O¡u¨S¦³¡v³£¤£¨£±o¦³¤°»ò¦@ÃÑ
(¨Ò¦p·í¬Y¤H»¡ : §Ú¡u¨S¦³¡v¨â¦Ê»õ . . .)
©Ò¥HÀ³¸Ó¤£¯à¸ò¼Æ¾Ç©w«ß¬Û´£¨Ã½×

°²³]¤µ¤Ñ¸tÄY¹ï§Ú­Ì»¡¥X¡u¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥|­Ó¦r
·Ó¦Ñ©Pªº²z¸Ñ
´N¦n¤ñ¬O¦Ñ©M©|©ÔµÛ§A»¡ : ¡y§A¬Ý ! ¤Ñ®ð¦h¦n°Ú !¡z
§A©Î³\¦P·N
¤]¥i¯à¯}¤f¤j½| : ¡y©ú©ú¬O³±«Bºøºø, ¦Ñ¨rÆj­J»¡¤K¹D¤°»ò ! ¡z
¦ý§Ú·Q¦Ñ©M©|¤j·§¤£­P©ó¤Ñ¯u¨ì»{¬°¤@°á¡u¤Ñ®ð¦h¦n¡v¥|¦r¤ß³Z´N·|°¨¤W¥X¤Ó¶§
¦Ó¬O­n§Ú­Ì«ä¦Ò : ¨ì©³¬O¤°»ò¤H©Î¤°»ò±ø¥ó¨M©w¦ó¿×¡u¦n¤Ñ®ð¡v
¤j®a¥i¯à·|»¡¦n¤Ñ®ð¤£´N¬O­·©M¤éÄR, ¶§¥ú´¶·Ó¶Ü ?
¥i¬O·í§Ú­ÌÁÙ¬O¤p¾Ç¥Íªº®É­Ô
³Ì¦nªº¤Ñ®ð¬O¤£¥Î¤W½Òªº»ä­·¤Ñ
¦Ó¦b§Ú­Ì·í§Lªº­W¤é¤l¤¤, ¶§¥ú±`±`¬O³Ì¥i©Èªº¼Ä¤H

©Î³\¸tÄY¦Ñ¨rÆjªº·N«ä¬O­n§Ú­Ì¥H·O´d¤ß¨Ó¬É©w¼Ä¤H
·í¦aÂäýµÐÂÄ»¡¡u¦aº»¤£ªÅ¡M»}¤£¦¨¦ò¡v
¹ï¥L¦Ó¨¥, ¨º¨ÇÅQ¦ûµÛ¦aº»Á`²Î®M©Ð¤£¨«ªºÅ]¤ý®£©È¤£¬O¼Ä¤H
¦Ó¬O¥L­n¿Ëªñ, ­nÂà¤Æ, ­n¬@±ÏªºªB¤Í
¥i¯à¤S¦³¤H­n¶æÁn¤F
»¡Ãø¹D§Ú­Ì´N¦¹¤£¤À¶Â¥Õµ½´c, ¶mº@¦a¥ô¥Ñ±jªÌ´IªÌÀ£­¢§Ú­Ì¦Ó¤£¤Ï§Ü ?
¼K¼K¼K . . .
ºÉ«H¦Ñ¨rÆj, ¤£¦pµL¦Ñ¨rÆj
°²¨Ï¸tÄY»¡ªº¬O¡u·O´d¨S¦³¤j«K¡v
§A´N¯uªº¥H¬°¦ò±Ð¥D±iµÐÂĤ£¥ÎºJ¤j±ø°Õ ?


NO:130_71
seashore ¡@©ó¡@2004/02/15 21:42
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_66
>> Hm¡K³Â·Ðªº¬O¡A³o¥y¸Ü¬O³Qµø¬°¦ò®aªº©w«ß¡C

¡m¦ò®aªº©w«ß¡C¡n?¡I
½Ö»¡ªº ?. §A»¡ªº ?. Å¥»¡ªº ?.

§A»{¬° ¦òªû³ßÅw½Í¡m©w«ß¡n¶Ü ?
­è­è¬Û¤Ï, Í¢­Ë¬O±`±`½Í¨ì¡m¥@¨ÆµL±`¡n(µL©w«ß)¡I¡I


NO:130_72
seashore ¡@©ó¡@2004/02/15 21:46
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_67
>> ÁöµM§Ú¹ï¦òªk¨ÃµL²`¤J¬ã¨s¡M

¦ý³o¤]ªí¥Ü, §A¹ï¦òªk¬O»á¦³¬ã¨sªº³á;

>> ¤£¹L¨äª÷¬ì¥É«ß(axiom) ­«ÂIÀ³¸ÓÁÙ¬O¡u·O´d¡v¡M

¦òªkªº­«ÂI¬O¦b¡u·O´d¡v¶Ü ?
¥u­n§Aµy·L¬ã¨s ¦òªûªº¸Ü»y, §A±Nµo²{­«ÂI©Ò¦b¡I

>> §_«h¬°¤°»òÅ¥»¡¦³µÐÂÄ´¿µoÄ@»¡¡u¦aº»¤£ªÅ¡M»}¤£¦¨¦ò¡v---

¤£¥i¦]¬°¡mÅ¥»¡¡n,´N«H¥H¬°¯u¡I
¦òªk¬O«Ü²{¹êªº.
§A¬Ý ¡G ¡u¦aº»¤£ªÅ¡v, ¦ý ±x¹F¦h ¤Ó¤l ·Ó¼Ë¡u¦¨¦ò¡v¡I¡I
(( «ö¡G¡u±x¹F¦h¡v«Y ¦òªûªº «U¦W ))

>> «H¥õ¡u§Ú¦ò·O´d¡vªº¤H-----

Ãø¹D¦³¡m¤£·O´d¡nªº ¦òªû¶Ü ?
¡u·O´d¡v¤£¬O­«ÂI, ¡u«H¥õ¡v¤]¤£¬O­«ÂI¡I
¥u­n§Aµy¥[¬ã¨s ¦òªûªº¸Ü»y, §A±Nµo²{­nÂI©Ò¦b¡I


NO:130_73
seashore ¡@©ó¡@2004/02/15 21:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_68

¨þ ¨þ¡I
­J¨¥¶Ã»y, °²·O°²´d¡I


NO:130_74
Henry ¡@©ó¡@2004/02/17 11:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Hi Ti esti,

¥ô¦ó´ú¶qµû¦ô³£®e³\¦³»~®t¡M¥u¬O»~®t­È¦pªG¶W¹L¬YºØµ{«×¡M
´Nºâ¬O¡u¦³¤H¦Û»{¬°µe¤F¥¿¤T¨¤§Î¡v¤]¤£¦A¬O²Å¦X¼Ð·Ç©Î¤@¯ë»{©wªº¡u¥¿¤T¨¤§Î¡v


¼Ú¤ó´X¦ó¡A±qÂI(point)¶}©l¡A´N¬O©â¶HªºÆ[©À¡A©Ò¥H¥¦ªº¡¨½u¡¨¡B¡¨­±¡¨¡B¡¨¤T¨¤§Î¡¨¡Kµ¥¡A¤]³£¬O©â¶Hªº¡AµL±q¹ê»Ú´ú¶q¡A§ó½Í¤£¤W©Ò¿×¡¨»~®t¡¨¡C

«Ü¦³½ì¡C©pª¾¹D¶Ü¡H©p³oºØ»¡ªk¡A¤]¥¿¬O¤ä«ù¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v½×ªÌ¡A³Ì³q±`ªº¨¾½Ã°ò½Õ¡C¾Þ§@¬yµ{·|¹³³o¼Ë¡G¥L­Ì·|Á|¥X¡A©pªº¹ê¨Ò¤¤¡u·O´d¡v¡B¡u¼Ä¤H¡vªº¥²µM¦³ªº¦UºØ¡¨·å²«¡¨¡AµM«á¦A´©¤Þ¨ú¤§¤£ºÉªº¦ò¨å¦W¥y¡A²Ó²Ó±Àºt¡]¹ï³o¤@¬q¡A«D¦ò±Ð¤¤¤H³q±`·|¤£¹½¨ä·Ð¡BÃú·Ù·Ù¡^¡A³Ì«á­«¥Ó¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v©w²z (Theorem; ¬JµM¥Ñ¡¨¤j®v¡¨»¡¥X¡A§Ú­Ì¤ñ·Ó¥¦¬O©w²z¦n¤F) ªºÄA¼³¤£¯}¡I^_~

³o¼Ëªº½×ÅG¡A¤£¬O«Ü±`¨£¶Ü¡H

§Ú·Q¡A³Ì®Ú¥»ªº³Â·Ð¡A¨ä¹ê¬OÅý©v±Ð¤¶¤J¬Fªv¡C©v±Ð°ò¥»±Ð¸qÁ¿ªº³£¬O©â¶H¡B¼s¸q¡]¦@¬Û¡^¡B¤£Åܪº¡A¦ý¬Fªv¡A¤×¨ä¥Á¥D¬Fªv«o¬O·|²o¯A¨ì¹ê¹ê¦b¦b¡B­ÓÅé¼h¦¸¡B¦hÅܲ§ªº¥Í¬¡¼h­±¡C


©Ò¥H¹ïseashore¶}Äæªº°ÝÃD¡G
µL½×´N¡u©v±Ð¡v¼h­±, ©Î¡uªÀ·|¡B¬Fªv¡v¼h­±¤W¨Ó»¡;
¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü, ¬O§_²Å¦X¨Æ¹ê? ²Å¦X²{¹ê ?

§Ú»{¬°,
´N©v±Ð¦Ó¨¥¡A¬O«H¤£«Hªº°ÝÃD¡G¬O­n²{¹ê²Å¦X¥¦¡A¤£¬O¤Ï¹L¨Ó¡F¹ï¡uªÀ·|¡B¬Fªv¡v¼h­±¡G¸g±`¤£²Å¦X¡A¨äµ{«×µø¦UºØ¡u¬Fªv¡BªÀ·|¡vÅé¨t¦Ó¤£¦P. ®t¤Ó»·¤F, ´NÀ³¸Óµo®i¥X, §Ú«e­±´£¨ìªº,«Dªºª©¥». ^_^


NO:130_75
¥D«a ¡@©ó¡@2004/02/17 12:16
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

§Ú·Q¥H¤W½×­z³£¬O¿ù»~ªº¥ß³õ
¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z¬O²ÎªvªÌ¥¢¶Õ«á,¤^¨D¤H¥Á­ì½Ìªº»yµü
´N¹³®]¤¤¤s¡y¤½¹²¡z¤@¼Ë¡AÂಾ¦Û¤v¬Fµ¦¤WªºµL¯à
±z¦³¬Ý¹L¹²¤H¥X­Ì±a«OÅß¡Bĵ½Ãªº¶Ü¡H

°¨°òºû§Q»¡¡G¤H¥Á¬O·MÄøªº¡C¤S»¡¡G¥ô¦ó¬Fªv»ù­È¨S¦³Åv¤O¨Ó¹ê²{¡A¤S¦³¦ó¥Î¡H
¦pªG½±¤¶¥Û¥Î·O´d±Ð¤Æ¥xÆW¤H¡A°ê¥ÁÄÒ¦­´N§¹¤F¡I
ÁÙ¯à°õ¬F50¦~¶Ü¡H
¦pªG¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z¬°¯u¡Aªü«ó¤]¤£¥Î¿ïªº¨º»ò¨¯­W


NO:130_76
Á¨ ¡@©ó¡@2004/02/17 14:25
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü¬O°w¹ï¦Û¤v,¤£¬O§O¤H~

NO:130_77
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/17 18:38
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¶â¡M¬Ý¨ì Seashore »¡¡u½ÑªkµL±`¡v¡MHenry »¡©v±Ð¡u°ò¥»±Ð¸q¤£ÅÜ¡v¡M
¬ðµMı±o18¥@¬öªº±d¼w(Immanuel Kant, 1724-1804) ³o¦ì²z·Q¥D¸qªÌ(idealist)ªº»¡ªk
¹ï©ó¸Ñ°£¥O¤H¸£µ¬¥´µ²¡N·N±ýµI®Ñ§|¾§ªº¦M¾÷«Ü¦³À°§U¡C

±d¼w»{¬°ÁöµMª¾ÃѨӦ۸gÅç¡M¦ý¬O±q¸gÅç¥@¬É¦Ó¨Óªº¬Oª¾ÃѪº¤º®e(content)¡M
¦Ó§Ú­Ì¤Hªººc¦¨[faculty¡Q©ÎºÙ¥ýÅ窺ª¾ÃÑ(a priori knowledge)] «h¤ä«ùª¾ÃѪº§Î¼Ë(form)¡C
«eªÌ¥i¥H¥Î¬ì¾Ç©Êªº¹êÃÒ¤èªk(empirical studies)¨ÓÅçÃÒ¡M«áªÌ¤£¯à¡C

®Ú¾Ú§Ú¹ï­õ¾Ç©M¦òªk²Ê²Lªº»{ÃÑ(®Ú¥»½Í¤£¤W¬ã¨s¡M¦]¬°­Ó¤H¤£¬O«Ü¦³­@¤ß¬Ý¦³¤Ó¦h§_©w¥yªº¤å³¹)¡R

¦ò¾Ç¬O­«¹êÃÒ(¥ç§YSeashore ©Ò»¡ªº¡u²{¹ê¡v)¡M¨Ò¦p¡u½ÑªkµL±`¡v«üªºÀ³¸Ó¬O¡R
¥ô¦ó¨ãÅé°Vªk³£¥i¥HÀH¬ì¾Çªº·sµo²{¦Ó±À½¡C

¦Ó¦òªkªº¡u°ò¥»±Ð¸q¡v«hÄݩ󤣥iÃÒªº¥ýÅ窾ÃÑ¡M¨ä©w¸q¬O´¶¥@(universal)¦Ó¥²­nªº(necessary)¡C
¨Ò¦p¡R¤K¥¿¹D(¥¿¨£¡N¥¿«ä¡N¥¿»y¡N¥¿·~¡N¥¿©R¡N¥¿ºë¶i¡N¥¿©À¡N¥¿©w)ªº±Ð¸q¬O¤£Åܪº¡M
¤K¥¿¹Dªº¤º®e«h¬O¥i½×ÅGªº(¨Ò¦p¡R¾_Ť±Òð|ªº­«¸Üºâ¤£ºâ¬O¥¿»y©O¡S)

§Ú¥ý«e©ÒÁ|ªº¤Ï¨Ò(counterexample)¡MÁÙ¦³ºô¤Í©Ò´£ªº¦UºØÂ×´I¦h¼Ëªº¸àÄÀ
(¨Ò¦p¡R¤Ñ®ð¦n¡N®ø·À¼Ä¤H¡N°ß¤ß¡N¥ß³õ¡N¾A¥Î©ó¦Û§Úªº»¡ªk) µ¥µ¥¡M
³£ÄÝ©ó¨Ó¦Û­Ó¤H¹êÃÒ¦Ó±oªº¤º®e¡C

¦Ü©óHenry ©Ò´£¥Xªº¦³Ãö¬Fªv»P©v±Ð¤À¶}ªº°ÝÃD¡M¨Ò¦p¡M¬Fªv»P©v±Ð(©Î«H¥õ)¬O§_¯u¯à¤À¶}?
¯à°÷¤À¶}¨ì¤°»òµ{«×?³o¤]¬OÄÝ©ó¥Î¹êÃÒ¨Ó±À½×©Î¾É½×ªº¤º®e³¡¥÷¡C

So......whats my point?
¨ä¹ê¨S¦³¡M¥u¬OµLªk²´¤£¨£¬°²b¡M©Ò¥H¥ø¹Ï¤ÀªR(analyze)¨Ã¦X¦¨(synthesize)¥»Ä檺¦UºØ»¡ªk¡C


NO:130_78
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 01:36
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_74
>> ´N¡u©v±Ð¡v¼h­±, ------ ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü, ¬O§_²Å¦X¨Æ¹ê? ²Å¦X²{¹ê ?
>> §Ú»{¬°,
>> ´N©v±Ð¦Ó¨¥¡A¬O«H¤£«Hªº°ÝÃD¡G¬O­n²{¹ê²Å¦X¥¦¡A¤£¬O¤Ï¹L¨Ó¡F

(1)¡u¬Û«H¡vor. ¡u¤£¬Û«H¡v,¢w¢w ³o­Ó¨S¦³·N¸q;
¥¿¦]¬°¤£¯à 100 % ªº½T©w, ©Ò¥H¤~·|¦³ ¡u¬Û«H¡vor.¡u¤£¬Û«H¡vªº¥X²{;
¬G©Ò¿×¡u¬Û«H¡v, ¨Ã¤£µ¥©ó¯u¹ê¡B¨Æ¹ê¡C

(2)¡u©v±Ð¡vªº²[¸q, ¥i¯à¦³¦UºØ¸ÑÄÀ,
§Ú·Q, ¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á;
¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,
¨º»ò, ¦b¦¹±¡ªp¤U, §A¦p¦ó¹ï¡y¥L¡z ·O´d ?¡I
©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C


NO:130_79
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 01:39
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_75
>> ¦pªG¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z¬°¯u¡Aªü«ó¤]¤£¥Î¿ïªº¨º»ò¨¯­W.

¦pªG »OÆW¤H¯à°÷´¶¹M¡yı¿ô¡z, ¤£­n§Ñ¤F¡u§Ú¬O½Ö¡v;
§Ú·Q, ªü«ó­Ë¬O¯uªº ¡m¤£¥Î¿ïªº¨º»ò¨¯­W¡n.


NO:130_80
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 01:40
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> NO:130_76
>> ¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z³o¥y¸Ü¬O°w¹ï¦Û¤v,¤£¬O§O¤H~

·í³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z ´N¬O¡y¦Û¤v¡zªº®É­Ô,
§A¦p¦ó­±¹ï ?


NO:130_81
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 01:50
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: Ti esti
>> ¬Ý¨ì Seashore »¡¡u½ÑªkµL±`¡v¡M

§Ú¨Ã¨S»¡¡u½ÑªkµL±`¡v¡M§Ú¬O´£¨ì¡§¡m¥@¨ÆµL±`¡n(µL©w«ß)¡I¡I¡¨

¡°¨Ì¸g¨å¨Ó»¡, À³¸Ó¬O¡G¡y½Ñ¦æµL±`¡z¡B¡y½ÑªkµL§Ú¡z--------
©Ò¥H, ¡u½ÑªkµL±`¡v¤@µü ­Y§ï¬°¡y½Ñ¦æµL±`¡z, À³¸û§´·í;

>> ¦ò¾Ç¬O­«¹êÃÒ(¥ç§YSeashore ©Ò»¡ªº¡u²{¹ê¡v)¡M

«¢ «¢-----, §A¤S§Ë¿ù¤F, §Ú¬O»¡¡i¦òªk¬O«Ü²{¹êªº.¡j,

ª`·N¡G¡u¦òªk¡v©M¡u¦ò¾Ç¡v¬O¤£¦Pªº¡I
¡u¦òªk¡v¢w¡÷¬O«ü ¦òªû( ¥L¬O¤@¾ú¥v¤Hª« ) ªº±Ðªk¡C
¡u¦ò¾Ç¡v¢w¡÷¬O«ü ¹ï¦ò±Ðªº¤@ºØ¾Ç³N¬ã¨s, ¬O¤@ºØ¾Ç³N¡B²z½×¡B¾Ç¬ìª¾ÃÑ; ¥¦¤Ï¦Ó¤£¬O¡m­«¹êÃÒ¡nªº¡C

¡u¦òªk¡v´N¹³¡§´åªa¡¨¥»¨­;
¡u¦ò¾Ç¡v´N¦n¹³¬O¤@¥»¡u´åªa¾Ç¡v±Ð¬ì®Ñ,
¦ý¬O¡u´åªa¾Ç¡v¦Ò100¤À ªº¤H, ¤£¤@©w·|¡§´åªa¡¨¡I
¦P¼Ëªº, ·|¡§´åªa¡¨ªº¤H, ¤£¤@©w­n¥h¬ã¨s¡u´åªa¾Ç¡v±Ð¬ì®Ñ ¡I

>> ¨Ò¦p¡u½ÑªkµL±`¡v«üªºÀ³¸Ó¬O¡R¥ô¦ó¨ãÅé°Vªk³£¥i¥HÀH¬ì¾Çªº·sµo²{¦Ó±À½¡C

1.À³¸Ó¬O¡y½Ñ¦æµL±`¡z;
2.¡m¥ô¦ó¨ãÅé°Vªk³£¥i¥HÀH¬ì¾Çªº·sµo²{¦Ó±À½¡n,¢w¢w ³o¥u¬O¡y½Ñ¦æµL±`¡zªº¤@³¡¤À¡C


NO:130_82
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/18 08:13
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Seashore¡R

¦ò®a¡u¤Tªk¦L¡v(§A¥u´£¨ì¡uµL±`¡v©M¡uµL§Ú¡v)¸Ì©Ò´£¨ìªº¡u¯Iºn¡v¡M
«üªº¤£¥¿¬O¡u¸Ñ²æ¡v¶Ü¡S­n¸Ñ²æ¤°»ò©O¡S¤£´N¬O­n¸Ñ²æ«H¦òªÌ©Òı®©¨ìªº®Ú¥»»{ÃÑ--
¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S

¬JµM­n±q¡uµL±`¡v¸Ñ²æ¥X¨Ó¡M¨º¤£´N¬Oªí¥Ü­n¶i¤J¡u±`¡v(«í©w) ¶Ü¡S

¥iÃÒªºªk[§Ú»{¬°ªkªº¼s¸q¸ÑÄÀ(´N¬O§A©Ò»{©wªº¡u¦æ¡v)¥]¬A¡u²{¶H¡v¥H¤Î
¡uÆ[¹î²{¶H«á¦Ó¥Íªº°²»¡---±Àºt©ÎÂk¯Çªºªk«h¡v]¬JµM¥iÃÒ¯u°²¡M
´N¬O¥i±À½ªº¡M¥i±À½ªºªF¦è´N¬O¡uµL±`¡v¡C

¦Ó¤£¥iÃÒªºªk´NµL±q±À½(µL¥ÍµL·À)¡M©Ò¥H¬O¡u±`¡v¡C

©µ¥Î§AªºÄ´³ë¨Ó¸É¥RÂç²M§Úªº­ì·N¡R´åªaªº²{¶H(¾Ç¦ò)¡N´åªaªº±Ð¾É(¶Ç¦òªk)¡N
©M´åªa¤èªk½×¬ã¨s(¦ò¾Ç)¡M³£¬O¥iÃÒ¤§ªk[­Y¥H¹ê¥Î(pragmatic) ªº²´¥ú¨Ó¬Ý¡R
¦³µo´§¹ê»Úªº¥\®Äªº±Ð©Î¾Ç©Î¥Î¡M´N¬O¤wÃÒ¹ê(¬°¯u)¡Q¨S¦³µo¥Í¹ê»Ú¥\®Äªº¡M
´N¬O¥¼ÃÒ¹ê(¬°°²)]¡M³£ÄÝ©ó¹êÃÒ(¥]¬A¥DÆ[©Î«ÈÆ[ªºÆ[¹î)ªº½d³ò¡C

¦Óµ½ªa(­×¦æ¶êº¡)ªÌ¤£·|²T¦º(±q·Ä¤ô±o¸Ñ²æ)¡M«h¬O¤£¥iÃÒ¤§ªk
[µù¡R»¡²T¦ºªÌ¬°¤£µ½ªaªÌ¡M³oºØ´`Àô(circular)½×ÃÒ¡M¨Ã¤£ºâ¹êÃÒ]¡C
¦]¬°¤£¥iÃÒ¡M©Ò¥H­±¹ï¦¹¤£¥iÃÒ¤§ªk´N¥u¯à¿ï¾Ü¡u«H¡v(fideism)
©Î¡u¤£«H¡v(atheism, agnosticism) ¨âºØºA«×¡C

³o¥u¬O§Ú­Ó¤Hªº¬Ýªk¡M¦ü¥G»P§Aªº¨£¸Ñ¦³¥X¤J¡C


NO:130_83
yl ¡@©ó¡@2004/02/18 09:07
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

TI esti:
......¦ò®a¡u¤Tªk¦L¡v(§A¥u´£¨ì¡uµL±`¡v©M¡uµL§Ú¡v)¸Ì©Ò´£¨ìªº¡u¯Iºn¡v¡M
«üªº¤£¥¿¬O¡u¸Ñ²æ¡v¶Ü¡S­n¸Ñ²æ¤°»ò©O¡S¤£´N¬O­n¸Ñ²æ«H¦òªÌ©Òı®©¨ìªº®Ú¥»»{ÃÑ--
¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S

¬JµM­n±q¡uµL±`¡v¸Ñ²æ¥X¨Ó¡M¨º¤£´N¬Oªí¥Ü­n¶i¤J¡u±`¡v(«í©w) ¶Ü¡S....

Ah, I think you made one mistake in trying to discuss what happens after nirvana. It is one topic that Buddha himself taught that one should not (or better not) indulge oneself to speculate. This is one of the fourteen avyakrta s. It is one of the metaphysical speculations that serve no purpose or give no benefit to the thinker.


NO:130_84
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 21:04
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>> -----It is one of the metaphysical speculations that serve no purpose or give no
>> benefit to the thinker.

¨S¿ù,
¨º±N³´¤J­õ¾Ç«ä¦Ò½dÃ¥, Åܦ¨¤@ºØ ¡§¸£µ¬¹CÀ¸¡¨,

¦Ó¡u¯Iºn¡v(nirvana) «h¬O¤@ºØ ²{¹êªºÅéÃÒ¡C


NO:130_85
seashore ¡@©ó¡@2004/02/18 21:09
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Ti esti, ¡@
>> ­n¸Ñ²æ¤°»ò©O¡S¤£´N¬O­n¸Ñ²æ«H¦òªÌ©Òı®©¨ìªº®Ú¥»»{ÃÑ--
>> ¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S

¨S¿ù,
¤£¹L ³o¸Ì¦³­Ó°ÝÃD¢w¢w
¡m¤£«H¦òªº¤H¡nÃø¹D´N¨S¦³¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S
¡m«H°ò·þªÌor.«Hªü©ÔªÌ¡nÃø¹D´N¨S¦³¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S
¡m¤£«H°ò·þªÌor.¤£«Hªü©ÔªÌ¡nÃø¹D´N¨S¦³¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü¡S
¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v, Ãø¹D¥¦¥u·|§ä¯S©wªº¡y¤H¤h¡z¶Ü ?
¥u­n¬O¡y¤H¡z,¦³ ½Ö¯à¸ú±o¹L¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¶Ü ¡S

>> ¬JµM­n±q¡uµL±`¡v¸Ñ²æ¥X¨Ó¡M

¨Ì§Aªº«e­z,
À³¸Ó»¡¬O¢w¡÷¡§ ±q¡u¦]¤H¥ÍµL±`¦Ó°_ªº­W¡v¸Ñ²æ¥X¨Ó¡M¡¨
¡uµL±`¡v ¬O²{¶H.
¡u­W¡v ¬O·P¨ü.
²³æªº»¡:¢w¢w¬O­n±q¡u­W¡v¸Ñ²æ¥X¨Ó.

>> ¨º¤£´N¬Oªí¥Ü­n¶i¤J¡u±`¡v(«í©w) ¶Ü¡S

¨º»ò½Ð°Ý¡G¬O¡i¤°»òªF¦è¡j­n¶i¤J¡u±`¡v ?¡I

>> ¥i±À½ªºªF¦è´N¬O¡uµL±`¡v¡C

¨º»ò¡m¤£¥i±À½ªºªF¦è¡n¬O¤°»ò ? ¥i§_Á|¤@¨Ò¤l.

>> ¦Ó¤£¥iÃÒªºªk´NµL±q±À½(µL¥ÍµL·À)¡M©Ò¥H¬O¡u±`¡v¡C

¡m¤£¥iÃÒªºªk¡n§Yªí¥Ü:¡m¤£¥iª¾ªºªF¦è¡n,
½Ð°Ý¡G¡m¤£¥iª¾ªºªF¦è¡n,§A¦p¦ó¯àªÖ©w¥¦¤@©w¬O¡u±`¡v©O ?


NO:130_86
Henry ¡@©ó¡@2004/02/19 12:58
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦³­Ó¬G¨Æ»¡¡G¬°¤F§ì¤@°¦¨ß¤l¡A¦Ó§â¾ã­Ó´ËªL¿N±¼¡C
¦bªO¤W¡A±`¸I¨ìªº§Ú­Ì½Í¦òªºªB¤Í¡A¹ï¦ò®a±Ð±ø±`±Äªº¸Ñªk¬O¡G©î½Õ¾ã­Ó»y¨¥·¾³qªºÅÞ¿èµ²ºc--·íµM³s±a¦Û¤v»¡ªº¤]¤@·§¤£ºâ¼Æ¤F¡C§Ú¥i¥H·P¨ü¥L­Ì­±¹ï¨º¨Ç«íªe¨F¼Æªº¦ò¨å®É¡A¯Ý¤¤ªºµJļ¡A¦ý¬O,¦³¥²­n³o¼Ë¥É¥Û­ÑµI¶Ü¡H«¢«¢¡C^_^
--------
Ti esti,
¦Ü©óHenry ©Ò´£¥Xªº¦³Ãö¬Fªv»P©v±Ð¤À¶}ªº°ÝÃD¡M¨Ò¦p¡M¬Fªv»P©v±Ð(©Î«H¥õ)¬O§_¯u¯à¤À¶}?
¯à°÷¤À¶}¨ì¤°»òµ{«×?³o¤]¬OÄÝ©ó¥Î¹êÃÒ¨Ó±À½×©Î¾É½×ªº¤º®e³¡¥÷¡C

¬F±Ð¤ÀÂ÷À³¸Óºâ¬O«Ü²{¥NªºÆ[©À¡C«e­±©p´£¨ìªº±d¼wªºª¾Ãѽ״N«ü¥X¡A³o­Ó¥@¬É¦³¨Ç¬O¥iª¾¡A¦³¨Ç¬O§Î¤W¤£¥iª¾¡]ÄÝ©v±Ð¡BÃÀ³Nªº½d³ò¡^¡C§Ú¬Û«H§Ú­Ìªº²z©Ê¯à¤À²M³o­Ó¡A´N¯à°µ¬F±Ðªº¤ÀÂ÷¡C¦ý¡A³o¤@©w¬O­Ó¤£Â_struggleªº¹Lµ{¡C¦ÛµM¶É¦V¦ü¥G¬O­n¥¦­Ì²V²c¤@®ð¡]¨S¦h¤[«e¡A§Ú­Ìªº¼q¦t³»¤W³£´¡¨®½üµP¡F¤º­±±¾¤jµP¬Fªv¤Hª«ªºµP°Ð¡^¡A¦ý²{¥N¤HÃþªÀ·|ªº¹ê½î¸gÅç¡A§Ú­Ìª¾¹D¡G³Ì¦n¬O¤À²M·¡¡C

¦³¤H¡A¤ñ¦p¤@¨Ç°ßª«½×ªÌ¡A¥i¯à»{¬°¡A°®¯Ü§_©w©v±Ð¡C°ÝÃD¬O¡A¤£¥iª¾¦Ó·|©M§Ú­Ì¨p¤H¥Í¬¡®§®§¬ÛÃöªº¡A¤ñ¤ñ¬Ò¬O¡A¥u¬O§Ú­Ì¥­±`¥Hª½Ä±©Î¦]´`©Î¥»¯àªº¤è¦¡À³¥I¡A°k¹L²z©ÊªººÊ¹î¦Ó¤w¡C¦pªG­n§â³o¨Ç³£¦CºÞ°_¨Ó¡A§Ú«ÜÃø·Q¹³¨º±N·|¬O«ç¼ËªºªÀ·|¡C°ò¥»¤W§Ú»{¬°¡A§Ú­Ì¦b¨p¤H¥Í¬¡¤W¥i¥H¡]¤]Ãø§K¡^§@§Ú­Ì¦Û¤vµLªk²z©Ê¸ÑÄÀªº¨Æ¡A¦ý¦b¤½¦@¨Æ°È¤W¡A´N¤£®e³\¡]©Î³\¤]Ãø§K ^_*¡^¡C

---------
seashore¡A

(1)¡u¬Û«H¡vor. ¡u¤£¬Û«H¡v,¢w¢w ³o­Ó¨S¦³·N¸q;
¥¿¦]¬°¤£¯à 100 % ªº½T©w, ©Ò¥H¤~·|¦³ ¡u¬Û«H¡vor.¡u¤£¬Û«H¡vªº¥X²{;
¬G©Ò¿×¡u¬Û«H¡v, ¨Ã¤£µ¥©ó¯u¹ê¡B¨Æ¹ê¡C

´«¥y¸Ü»¡¡A§A»{¬°§A¶}Äæªº°ÝÃD¤¤´£¨ì©v±Ðªº²Ä¤@³¡¥÷¡A¨Ã¨S·N¸q¡H³o§Ú¤]ÃÙ¦P°Ú¡C©v±Ð«H¥õ¡A¬Æ¦Ü¤]¤£·|¥hºâ´X­w¡A©Mªü«ó±`¦bºtÁ¿¤¤»¡ªº¡u§Ú¬Û«H¡C¡C¡C¡vªº¡u¬Û«H¡v¡]¦³¨Æ¹ê®Ú¾Úªº¡^¨Ã¤£¤@¼Ë¡C

¶}Äæ¥u¦³´£°Ý¡C§Ú«ØÄ³§A¤£§«§â§A¦Û¤vªº¦³Ãö¨£¸Ñ¡A¥ý¦³¨t²ÎªºÁ¿¤@¤U¡C

(2)¡u©v±Ð¡vªº²[¸q, ¥i¯à¦³¦UºØ¸ÑÄÀ,
§Ú·Q, ¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á;
¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,
¨º»ò, ¦b¦¹±¡ªp¤U, §A¦p¦ó¹ï¡y¥L¡z ·O´d ?¡I
©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C

µ¥¤@µ¥¡C¥H§Ú²Ê²Lªº¦ò¾Ç¨£»D¡A¦ò®aÁ¿¡uµL§Ú¡v¡C³o¼Ë¤£¥¿¦n½¦¨§Aªº¸ÑÄÀ¡G¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z¡C¤£¬O«ê«ê¦n¡G¡u·O´d¨S¦³¡]³Ì¤jªº¡^¼Ä¤H¡v/¡u·O´dµL§Ú¡v¡H^_^ ¸g§A³o¤@¸ÑÄÀ¡A§Ú­Ëı±o³o¥y¸Ü³q¦h¤F¡I^_^ ±q¦r­±¬Ý¨Ó¡A³o¥y¸Ü¨S¦³½T©w¬O¹ï¼Ä¤H¡]©Î§A­n»¡¬O[¦Û¤v]¡^·O´d¡C

§Ú¹ï¦òªk¤£³q¡A¥u¬O¦³®Éı±oÆZ¦nª±ªº¡C¥xÆWªº¦ò¾Ç¡A¤£§K¦³¿@«pªº¤¤°ê¦â±m¡A±`±`³´¤J¤¤°ê¡]¾§®a¡^ª¾ÃÑ¥÷¤l¨H²_ªº¦rµü¹CÀ¸¡BÅv¤O¹CÀ¸¡C§Ú»{¬°³o¬O®{¼W§xÃø/¿ò¾Ñªº¦a¤è¡C½Ð«ü±Ð.


NO:130_87
³¯ªí©f ¡@©ó¡@2004/02/19 13:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¥i¼¦Âú§²?·O´dªº©w¸q!
¨Ì¨Ì¬O¤k¤H.³QÀyÄÉ¥i¼¦ªºÂú§²!¦o¥Î¾·~´Û­tªº¤]¬O¤k¤H!
¤@­Ó¦b®a®x¸Ì¨ü±B«Ãªk²o¨îªº¤k¤H!
¾Ì¬Æ»ò¦o¸Ë¥i¼¦¤j®a¦P±¡.±Ï¦oªºÂåÀø¦¨­ûÅܦ¨½Óµ½®a?
®`¤H©M³Q®`ªº¤H~
§²¤kªÀ·|¥ß³õ«Ü¥i¼¦?¤@¥ó±B«Ãªk¸Ìªº¤k¤H«o¤£­È±o¤j®a¥i¼¦
¤Ï¦Ó»¡¬O±B«Ã¸Ìªº±@§²?¦]¬°§A¬Ý¨£¤F?!

NO:130_88
seashore ¡@©ó¡@2004/02/20 02:01
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry,
>> ´«¥y¸Ü»¡¡A§A»{¬°§A¶}Äæªº°ÝÃD¤¤´£¨ì©v±Ðªº²Ä¤@³¡¥÷¡A¨Ã¨S·N¸q¡H

³o­Ó, §Ú¦b¥»Äæ [NO:130_78 ], ²Ä(2)¶µ±Ô­z¤¤, ¤£¬O¤w¸g»¡²M·¡¤F¶Ü ?

>> ©v±Ð«H¥õ¡A¬Æ¦Ü¤]¤£·|¥hºâ´X­w¡A©Mªü«ó±`¦bºtÁ¿¤¤»¡ªº¡u§Ú¬Û«H¡C¡C¡C¡v
>> ªº¡u¬Û«H¡v¡]¦³¨Æ¹ê®Ú¾Úªº¡^¨Ã¤£¤@¼Ë¡C

(1) ¦³¦UºØ©v±Ð,¦Ó©v±Ðªº²[¸q, ¤]¦U¤£¬Û¦P,
¤£¹L, ¥u­n¤£¹H­IªÀ·|µ½¨}­·«U, ¨º»ò¡u¦³«H¥õ¡vÀ³¸Ó¤ñ¡u¨S«H¥õ¡v¨Óªº¦n ¤~¬O¡I

(2)«¢ «¢-----,¡y¬Û«H»OÆW¡B°í«ù§ï­²¡z¡I¡I
¬O§r¡I »OÆW»Ý­n¥[ªo, »OÆW¤H­n¦³«H¤ß¡I
¡°¦ý­nª`·N¡G ³æ³æ¥u¬O¡y¬Û«H¡zÁÙ¤£°÷ ;
¡y²¼­n§ë¤U¥h¡z³o¤~¬O­nÂI¡I ³o¤~¬O¡§²Å¦X¨Æ¹ê¡B²Å¦X²{¹ê ¡¨. ^-^

>> ¶}Äæ¥u¦³´£°Ý¡C§Ú«ØÄ³§A¤£§«§â§A¦Û¤vªº¦³Ãö¨£¸Ñ¡A¥ý¦³¨t²ÎªºÁ¿¤@¤U¡C

¶}Äæ´£°Ý, ¤j®a¤¬¬Û±´°Q, ³o«Ü¦n§r;
¨ä¹ê ¥»Ä檺¥DÃD, ¤]°Q½×±o®t¤£¦h¤F, Áٻݭn¤°»ò ¡§¨t²Î¡¨ ¶Ü ?

>> ¦ò®aÁ¿¡uµL§Ú¡v¡C

¨ØªA¡I §A½Í¨ì¦òªkªº®Ö¤ß¡C

>>¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z.

¨ØªA¡I §A³o»¡ªk ½T¬O ¡§¤@°w¨£¦å¡¨¡I

>>¡G¡u·O´d¨S¦³¡]³Ì¤jªº¡^¼Ä¤H¡v/¡u·O´dµL§Ú¡v¡H^_^ ¸g§A³o¤@¸ÑÄÀ¡A§Ú­Ëı±o
>>³o¥y¸Ü³q¦h¤F¡I^_^ ±q¦r­±¬Ý¨Ó¡A³o¥y¸Ü¨S¦³½T©w¬O¹ï¼Ä¤H¡]©Î§A­n»¡¬O[¦Û¤v]¡^·O´d¡C

¡u·O´dµL§Ú¡v? ? ?¡i¢w¡÷¥u­n¡u·O´d¡v«K¯à¡uµL§Ú¡v¡j? ?

¤@­Ó¡u·O´d¡v(ÀÙ³h¡B±ÏÃø)ªº¤H, ¤£¤@©w ´N¯à°÷¹F¨ì¡uµL§Ú¡vªº¹Ò¬É¡I
³o¼Ë»¡¦n¤F¢w¢w ½Ð°Ý¡G¬O½Ö¦b¡mÀÙ³h¡B±ÏÃø¡n?

>> §Ú¹ï¦òªk¤£³q¡A

«¢ «¢-----, §A«È®ð°Õ ;
¯à½Í»¡¡m¡uµL§Ú¡v¡n¡B¡m¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z¡nªÌ,
³o¥i¬O ²`³q¦òªk¤j¸q­C¡I


NO:130_89
¤j·N ¡@©ó¡@2004/02/20 23:03
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

½Ö¬OÃÒÄY?

NO:130_90
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/21 07:46
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¿Ë·Rªº Seashore :

>>No 130_78
>>(2)¡u©v±Ð¡vªº²[¸q, ¥i¯à¦³¦UºØ¸ÑÄÀ,
>>§Ú·Q, ¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á;
>>¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,
>>¨º»ò, ¦b¦¹±¡ªp¤U, §A¦p¦ó¹ï¡y¥L¡z ·O´d ?¡I
>>©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C

¯u¬O¯àÙT°Ú
§A©M Henry §â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v©M¡u³Ì¤jªº¼Ä¤H´N¬O¦Û¤v¡v¨â¥y¸Ü«÷¦¨¤@¥y¸Ü
´N¦n¹³§â¡u¯à¶qµ¥©ó½è¶q­¼¥H®É¶¡ªº¥­¤è¡v©M¡u®É¶¡´N¬Oª÷¿ú¡v¨â¥y¤½¦¡´ê°_¨Ó¤@¼Ë
²ö«D¡u¯à¶qµ¥©ó½è¶q­¼¥Hª÷¿úªº¥­¤è¡v?
·R¦]´µ©ZÅ¥¨ì¤F¤@©w­n½WÀY«ô§A¬°®v

>>No 130_88
>>>> ¦ò®aÁ¿¡uµL§Ú¡v¡C
>>¨ØªA¡I §A½Í¨ì¦òªkªº®Ö¤ß¡C
>>>>¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z.
>>¨ØªA¡I §A³o»¡ªk ½T¬O ¡§¤@°w¨£¦å¡¨¡I

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¨Ò¦p§A¦b No 130_61 ¤¤©Ò»¡ :

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¦ý¦pªG·í¦~Âù¤è¦b¶}¤õ¤§«e¥Í¤@µ·µS¿Ý
½Ö¾å±o¤µ¤éªº¥H¤Ú·|¤£·|¬O¥ì¨l¶é¦A¥@, ¤H­Ì«÷©R make love ¦Ó¤£¬O make war ?

©Ò¥H¦Ñ©Pªº°ÝÃD«Ü²³æ
²Ä¤@ÃD : ¥xÆW¤Hªº¼Ä¤H¬O½Ö ?
²Ä¤GÃD : ½Öºâ¥xÆW¤H ?
²Ä¤TÃD : ¼gµÛ¼gµÛ¨{¤l´N¾j¤F, ¦³¨S¦³¤H­n¥h¦Y¶ºªº°Ú ? §Ú½Ð«È !!


NO:130_91
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/21 09:43
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¶â¡M§A­ÌÄ~Äò¨Ô¡M§Ú¥u¬O¶i¨Ó´À·R¦]´µ©Z¼á²M¤@¥ó¨Æ¡R

E = mc^2

c «üªº¬O¥ú³t¡Q³t«×¤£µ¥¦P©ó®É¶¡¡M³t«×¬Oª«Åé¦b¨C³æ¦ì¡i®É¶¡¡j¸Ì¡M¦b¡iªÅ¶¡¡j¸Ì²¾°Êªºµ{«×¡C

¥ú³t³q±`³Q»{¬°¬O±`¼Æ(¨C¬í300,000 km¡Q¥ç§Y¥ú¨C¬í¥i¶¦a²y¤C°é)¡M
¤£¹L²{¦b¦n¹³¦³¬ì¾Ç®a»{¬°¥ú³t¨Ã«D«í©w¡M¦Ó¬O±q»·¥j¦Ü¤µ¦³·U¨Ó·UºCªº¶É¦V¡C

·R¦]´µ©Z³o­Ó¤½¦¡ªí¹F¤F¯à¶q(E)©M½è¶q(m)ªº¹ïµ¥Ãö«Y¡M¤]ªí¥Ü·¥¤pªº½è¶q¤]¯à
Âà´«¦¨·¥¤jªº¯à¶q(¤£«H¥h¬Ý­ì¤l¼u)¡Q¦Ó¥B·t¥Ü§Ú­Ì¹ï©ó®É¶¡©MªÅ¶¡ªº´ú¶q¡M
¬O©M§Ú­Ì¬Û¹ï©ó¨ä¥LÆ[¹îªÌªº²¾°Ê±¡ªp¦³Ãö¡C


NO:130_92
«æ»Ý±Ï´©ªº³æ¦ì ¡@©ó¡@2004/02/21 13:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

·O´d´N¬O«ü-rain C À´¤F!´¹¤ù¤l
¥i¬O¤º¿Ç³o­Ó¥N¸¹³Q¯º¦º¤F(¿Ç¤l¬O½Öªº *½Öªº=Å@¤h)
§Aªº·O´d¦n¹³±a¦^®a¥Î´N¥i¥H¤F°Ú.
¿Ë·Rªº¤Ñ¤÷ ¦]µÛ§Aªº¸t¦æ.¤l¥Á±o±Ï¤F?!
¤£Â_ªº·¾³q.¥H«e©ñªº¥N½X³£¤£¥Î½Ķ¤F
«ÜÃø·Q¹³ªº±Ï¦æ..........§ùÃYªá¯º¦º¤F!!
¤l¼u«¬¤º¿Ç.´¿¸g²±¦æ¹L¤@°}.
²q¨º±B«Ã¸Ìªº­Þ¤jÀY¹L¤F¬Æ»ò¼Ëªº¤é¤l?«Â¨à

NO:130_93
¥xÀs ¡@©ó¡@2004/02/21 22:08
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

©P¤½¥S¡A

>>²¦³º­n¤ñ¥xÀs½Ñ¤Hªº¤Ñ¯u·Qªk²`¤J¤@ÂI

¬JµM§A»{¬°¥S§Ìªº·Qªk¤Ñ¯u¡A¦Ó§A¤]¤@¦AÁ¿­n

>>¦ý¦pªG·í¦~Âù¤è¦b¶}¤õ¤§«e¥Í¤@µ·µS¿Ý ½Ö¾å±o¤µ¤éªº¥H¤Ú·|¤£·|¬O¥ì¨l¶é¦A¥@, ¤H­Ì«÷©R make love ¦Ó¤£¬O make war

¦n¹³¦b·t¥Ü¥xÆW¤H¥u­n¡u·O´d¡v¡A¦ÛµM´N¨S¦³¼Ä¤H?¤j·§§A¬O»{¬°·í§O¤H¥H¡umake war ¡v¨Ó¹ï¥I¥xÆW®É¡A¥xÆW¤H¥u­n¡umake love ¡v´N¥i¥HÀ³¥I¤F?

·íµMÅo¡A¥u­n§A¦Û¥Ì·í§O¤H¥£Áõ¡AÀH®É¨x¸£¶î¦a®Ä³Ò¡A¬O¤£¤Ó®e©ö¦³¼Ä¤Hªº¡C¦³¼Ä¤Hªº¤H³q±`¬O¬Y¤è­±¦¨¥\ªº¤H¡C¤@¨ÆµL¦¨ªº¤H¡A½Ö­n®³§A·í¼Ä¤H?


NO:130_94
seashore ¡@©ó¡@2004/02/22 00:32
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Dear ¦Ñ©P,
>>§A©M Henry §â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v©M¡u³Ì¤jªº¼Ä¤H´N¬O¦Û¤v¡v¨â¥y¸Ü«÷¦¨¤@¥y
>>¸Ü,´N¦n¹³§â¡u¯à¶qµ¥©ó½è¶q­¼¥H®É¶¡ªº¥­¤è¡v-----

­ü, §A¯u½k¶î, Á٬ݤ£À´©«¤l­ù¡I

¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v»¡, ¤£¯à¦¨¥ß;
Henry ¥Î¡§µL§Ú¡¨¨ú¥N ¡§¨S¦³¼Ä¤H¡¨, Åܦ¨¢w¡÷¡u·O´dµL§Ú¡v;
³o¤]¤@¼Ë¤£¯à¦¨¥ß;
[[[ ¨£­ì¤å¡G¡u·O´dµL§Ú¡v? ? ?¡i¢w¡÷¥u­n¡u·O´d¡v«K¯à¡uµL§Ú¡v¡j? ?
[[[ ¤@­Ó¡u·O´d¡v(ÀÙ³h¡B±ÏÃø)ªº¤H, ¤£¤@©w ´N¯à°÷¹F¨ì¡uµL§Ú¡vªº¹Ò¬É¡I]]]

>> ¦Ñ©PÅ¥¤F®tÂI¼Q»ó¦å.

«¢ «¢------, §A ¦Ñ¥S½Ð¦h«O­«;
¬Ý©«¤l¥i­n¥Î¤ß¤@ÂI, ¦ÛµM´N¨S¨Æ¤F¡I

>>¡uµL§Ú¨S¦³¼Ä¤H¡v¤@¼Ë¬O§A©Ò¿×ªº³Â¾K¬rÃÄ.

(¤@) §Ú¬O´£¨ì:¡i¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á; ¦b¦¹±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,¡j
Henry «h³s·Q¨ì:¡i ¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z ¡j; ³o¨S¿ù§r ¡I
²{¦b §A¦Ñ©P, ¦A§â¥¦Â²¤Æ¬°;¡iµL§Ú¨S¦³¼Ä¤H¡j; ³o¤]¨S¿ù§r ¡I
(µù¡G¡uµL§Ú¡v ¨Ã¤£µ¥©ó¡u·O´d¡v.)

¡° ½Ðª`·N¡G³o¬O´N©v±Ð¼h­±¡B­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤W¨Ó»¡ªº.
¡° ½Ðª`·N¡G³o¸Ìªº¡u¼Ä¤H¡v¬O«ü­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v(¯ÊÂI).

(¤G) ¨ä¹ê, ¦òªû»¡¡uµL§Ú¡v, ³o¥i¬O ¥L¸g¹L¤»¦~ªº­×¦æ, ¤~µý®©¥X¨Óªº ¡F
¨º»ò¦b ¥L¤º¦b¤ßÆF¤W, ÁÙ·|¦³¡u¼Ä¤H¡v¡BÁÙ·|¦³ ¹ï¥ß ¶Ü ?
³o·íµM¨S¦³, §_«h«ç¯àºÙ¤§¬°¡u¦ò¡v©O ?
¬G ¦Ñ©P§A»¡¡iµL§Ú¨S¦³¼Ä¤H¡j, ³o¨S¦³¿ù§r ¡I

(¤T) ©Ò¥H, ¡iµL§Ú¨S¦³¼Ä¤H¡j ¤£¬O ³Â¾K¬rÃÄ ;
Åý ¦Û¤v¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v¦s¦b¢w¢w ¨º¤~¬O ¡§³Â¾K¡¨¡I
¤£Åý ¦Û¤v¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v¦s¦b¢w¢w ¨º«K¬O ¡§Ä±¿ô¡¨¡I
¡° ½Ðª`·N¡G³o¬O´N©v±Ð¼h­±¡B­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤W¨Ó»¡ªº.

>> ¦]¬°®Ú¾Ú§AªºÅÞ¿è, ³hªÌ®zªÌ¥²¶·ºûÅ@¦Û¤vªº§Q¯q.

³hªÌ®zªÌ¥»¨Ó´N¥²¶·¡mºûÅ@¦Û¤vªº§Q¯q.¡n, ÁÙ§óÀ³¸Ó¦Û¥ß¡B¦Û±j;
³oÁٻݭn¤°»ò¡mÅÞ¿è¡n¶Ü ?

>>§Ú­Ì­Y¬OÄU»¡¥L­Ì°l¨D¡uµL§Ú¡vªº¹Ò¬É, °Z¤£¬O¬°±jªÌ´IªÌ»¡¸Ü ?

«¢ «¢-----, ­n¥ý¬Ý¬Ý¡m§Ú­Ì¡n¦Û¤v ¦³³o­Ó¸ê®æ¶Ü ?
»¡¤£©w¡m§Ú­Ì¡n¦Û¤v¤º¦bªº¡u¼Ä¤H¡v(¯ÊÂI), ¤ñ¹ï¤èÁÙ¦h­C ¡I?
¥t¥~, ¡m±jªÌ´IªÌ¡n¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v, ¤]¤£¨£±o ´N¤ñ¸û¤Ö³á ¡I?

¡°ª`·N¡G¡uµL§Ú¡v¬OÄÝ©ó©v±Ð¼h­±¡B­Ó¤H­×µý ªº°ÝÃD¡I

--------------------------------------------------------------------
ps. ¥t¦³¤@©«.


NO:130_95
seashore ¡@©ó¡@2004/02/22 00:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Dear ¦Ñ©P,
>>----------©Ò¥H¦Ñ©Pªº°ÝÃD«Ü²³æ
>> ²Ä¤@ÃD : ¥xÆW¤Hªº¼Ä¤H¬O½Ö ?

1.¨ºÃä¬[³]496ªT­¸¼uªÌ, ´N¬O »OÆWªº¼Ä¤H,
2.¤z¯A»OÆW¤º¬F(ex.¤½§ë) ªÌ, ´N¬O »OÆWªº¼Ä¤H,
3.ÁÙ¦³¤@ÂI, ¤£­n§Ñ¤F;¢w¢w ¦b»OÆW¦Û¤v¤º³¡, ¨º¨Ç °Û°I»OÆW¡B A»OÆW¡B¤Ï¥»¤g¡B¤Ï¥Á¥D¡B¤Ï¤½§ëªÌ, §ó¬O »OÆW³Ì¤jªº¼Ä¤H¡I

>> ²Ä¤GÃD : ½Öºâ¥xÆW¤H ?

«¢ «¢-------,
¸£µ¬²M¿ô, ¦³¡u»OÆW¥DÅé·NÃÑ¡vªº»OÆW¤H, ¤~¬O¯u¥¿ªº»OÆW¤H¡I

>> ²Ä¤TÃD : ¼gµÛ¼gµÛ¨{¤l´N¾j¤F, ¦³¨S¦³¤H­n¥h¦Y¶ºªº°Ú ? §Ú½Ð«È !!

«¢ «¢ «¢-------, ¯uªº¶Ü ?. ÁÙ¬O¡§¤f¬O¤ß«D¡¨?. ¡§»¡¤@®M,°µ¤@®M¡¨ ?. ^-^


NO:130_96
timothy28yang ¡@©ó¡@2004/02/22 01:20
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦Ñ©P¥S¡AÁöµM§Ú¬Oı±o§A¬O­þÄæ¤£½ò¡A°¾°¾­n¨Ó½ò³oÄæ¦a¹p°Ï¡A¤£¹L¡A¬Ý¨Ó§AÅãµM¬O¹ï¦Û¤w«Ü¦³«H¤ß¡A¥u¬O§A¤]Ñ¡¦³Â§»ª¤F¡A¤@¨Ó´N¦Û¥H¬°¤F¤£°_¦a§â­ì¥ý¦b¦¹°Q½×ªº²³ºô¤Í¦U¥´¤­¤Q¤jªO¦a§å¤F¤@¹y¡AµM«á¤S«Ü¦³¦Û«H¦a©ñ¤F¤T­Ó°ÝÃD! ¨þ~¨þ~~ ¯uªº·U¨Ó·U¦³½ì¤F¡AÅý§Ú³o­Ó®ÇÆ[«Ü¤[ªº¾Àªê³£§Ô¤£¦í­n¬°§A³Ü¨¼¡A¤]·Q­nª¾¹D»Õ¤U¨ì©³¬O¤°»ò¤TÀY¤»Áuªº¨¤¦â¡A³o»ò¤j«f«f¦a´N¶i¨Ó¹ï²³¤H«~µû¤@µf¡K ¤£¹L¡A§A¥i±o­n¼µ¤[¤@ÂI¡A­n¤£µMÆ[²³¥i¬O·|¥¢±æªº¡K

NO:130_97
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/22 04:17
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Ti esti :

¨ØªA¨ØªA ! §Úªº¸Þ­p¤T¨â¤U´N³Q§A©î¬ï¤F !
(¦Ñ©PªG¯u¹è·GÂA®¢, ©ú©ú¬O¦Û¤v¼g¿ù¤F, ÁÙÁÀºÙ¬O¤s¤H¦Û¦³§®­p)
³o¤U¤l·R¦]´µ©Z¤j·§¤£·|±q´Ã§÷¸Ìª¦°_¨Ó¦V Seashore ½WÀY
«Ý·|¨à Seashore ­n¬O©Ç¦Ñ©P A ±¼¥L®{§Ì°eªº«ô®v§
§Ú²ö¥i©`¦ó¥u¦n¥þ³¡±À¨ì§AÀY¤W¤F


NO:130_98
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/22 04:18
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ¥xÀs :

§A¥H«e·í§Lªº®É­Ô¬O®gÀ»¶¤ªº¶Ü ?
ºjªkªGµM¯«·Ç, ¼uµLµêµo
¦ý³o¸Ì¦³­Ó¤p°ÝÃD
§Ú«ç»ò·|¡y¦n¹³¦b·t¥Ü¥xÆW¤H¥u­n¡u·O´d¡v¡A¦ÛµM´N¨S¦³¼Ä¤H?¡z?
¦Ñ©P¤§«e¤w¸g¸ÑÄÀ¦Ñ¥b¤Ñ
¸tÄY¦Ñ¨rÆj¨º¥y¸Ü©Î³\¥u¬O§Æ±æ§Ú­Ì¦b¬É©w¼Ä¤Hªº®É­Ô¦s¤@µ··O´d
¥L¤£¤Ó¥i¯à¤Ñ¯u¨ì»{¬°¥u­n§A¤ßÃh·O´d, §A¨­Ã䪺¼Ä¤H¤³¤H´N¤@­Ó­Ó³Q§Aªº·O´d¤§­·§j±oªF­Ë¦è¬n, ¦Û°Ê¤H¶¡»]µo
¦pªG§A¤£¯àÃÒ©ú¦Ñ©P¹ï¸tÄYªº¸ÑÄÀ¿ù¤F¡B¦Ó¸tÄYªº¸Ü¤@©w¥u¯à·Ó§Aªº¤è¦¡¨Ó¸Ñ
¨º´Nªí¥Ü§A¹ï¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vªº§åµû³£¬O shooting the scarecrow
§A­Y¬Oĵ¤è¯S¶Ô¤p²Õ­^«iªºª®À»¤â
¤H½è³£³Q§A®_¥ú°Õ !!

¤£­nÃø¹L¤£­nÃø¹L, ¦³¹D¬O¤H¦º¤£¯à´_¥Í, §ó¦óªp 18 ¦~«á¨º¨Ç¤H½è¤S·|¬O¤@¸s¦nº~
§Æ±æ§A¦A±µ¦A¼F, ¹ï¦Ñ©P¨º´X­Ó°ÝÃD´£¥X¬Ýªk
­Y¬O§A¤£¦P·N Seashore ªº¦^µª
ºÉºÞ¬½¬½­×²z¥L ¦³¨Æ¥]¦b§Ú¨­¤W
ÁÂÁÂ


NO:130_99
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/22 04:21
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To timothy28yang :

¤°»ò !!
³o¸Ì¬O¦a¹p°Ï ? §A«ç»ò¤£¦­§i¶D§Ú ?
µ¥¤@¤U !!
§Ú¦n¹³½ò¨ì¤°»òªF¦è, «z«z«z«z«z«z~~~~~~~~~~~

[¤T¤ÀÄÁ«á]

¨þ¨þ¨þ . . . ¨S¨Æ¨S¨Æ . . . ½ò¨ì§Aªº¡u¥É³k¡v¦Ó¤w
¤£¦n·N«äÅý¦U¦ì¾á¤ß¤F

¤£¹L§A¥i¤£­n»z¿à¤H®a³á
¦Ñ©P¥u¤£¹L®³®Ú¦Ð¤ò·k·k¦U¦ì»ó¤Õ¦Ó¤w
­þ¦³¤°»ò¥»¨Æ§â¥»Äæ²³¦ìºô¤Í¦U¥´¤­¤Q¤jªO ?
¨º¤T­Ó°ÝÃD¤]¤£¹Lªí¥Ü¦Ñ©P«D±`°§´÷ . . . ¤£¹ï¤£¹ï . . . ¨Dª¾­Y´÷
¤S¤£¬O¤°»ò³´¨À
§A¤]¨Ó¸õ§a . . . ¤£¬O¤£¬O . . . ½Ð§A°È¥²½à¥úµoªí°ª¨£§a
ÁÂÁÂ


NO:130_100
Henry ¡@©ó¡@2004/02/22 09:25
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

«¢ «¢-----, §A«È®ð°Õ ;
¯à½Í»¡¡m¡uµL§Ú¡v¡n¡B¡m¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z¡nªÌ,
³o¥i¬O ²`³q¦òªk¤j¸q­C¡I

¨þ¨þ¡A¦³¶Ü¦³¶Ü¡H^_^
ÄV¬O§Aªº¸Ü¡A§Ú¥u¬O°µ¥N´«¦Ó¤w¡C§Ú­Ó¤H¤]¤£³ßÅw¡uµL§Ú¡vªº»¡ªk¡C¡uµL§Ú¡v¡A´N²{¹ê­±¦Ó¨¥¡A¦P¼Ë¬O¹ï¼Ä¤H©Î²ÎªvªÌ/À£­¢ªÌ¦³§QªººA«×¡C


(2)«¢ «¢-----,¡y¬Û«H»OÆW¡B°í«ù§ï­²¡z¡I¡I
¡K

¦pªG¬O·Ó§Ú©Ò´£¨ìªºªü«óºtÁ¿¤¤ªº¡u¬Û«H¡v¡A³o¤£¬O­Ó¦n¨Ò¤l¡C³o­Ó¡u¬Û«H¡v¡A¦³¤ßÃÒ¡]faith¡^ªº¨ý¹D¡C¡u¥xÆW¡v¦b³o¸Ì¤]¤£¬O«ü¯S©wªº¹ê¦b­ÓÅ鍯ª«¡A¬O­Ó·§©À¡C³o¬O¤f¸¹±`¦³ªº¯S¦â¡C

ªü«ó½Í¹ê»Ú¨Æ°È®É¡A±`¥Î¡u§Ú¬Û«H¡C¡C¡C¡v¬O¦nªº²ßºD¡]§Ú¬Ý¤£¥²¤Þ¤F¡A¨Ò¤l«Ü¦h¡^¡Cµ¹¤H«ÈÆ[¡A¤£¿WÂ_¡A¤]´N¬O¦h¤¸¥Á¥D¦Ó¤£«ÂÅvªºªº·Pı¡C¨ä¹ê§Ú­Ì½×¾Âªº¤@¨Ç¡u¬F½×®a¡v¡A¤]¤£§«¦h¾Ç²ßªü«ó³o¨ÇÃã¥O¡A¤£¤@©w­n§â¨Æ±¡»¡±o²z©Ò·íµM¡A²@µL¿ï¾Ü¡C

OK¡C ¸g¹L§Ú­Ì³oµf°Q½×¡A§Ú¤S¹ï¦òªk¦³·sªº»{ÃÑ¡C¦pªG¤£¬O·Q¥h¨V¨V±q¤¤´£¨ú¤°»ò¬FªvºëµØªº¸Ü¡A±q¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v/¡u·O´dµL§Ú¡v¡A«Ü©úÅã¬Ý±o¥X¡G·O´d¬Oª¼¥Øªº¡C³oÂI©M«C¤Ö¦~¦Õ¼ô¯à¸Ôªº¡¨·R¡¨®t¤£¦h¡AÃøºâ±o¤W¬O¤°»ò³Ð¨£¡C¤j®vÅý§Ú¦³ÂI¥¢±æ¡C^_* ©v±Ðªº¸ÜÀ³·í¦¨²×·¥ªº«üÂI¡A¤£¬O«ü²{¹êªºªF¦è¡C¦ý³o¥y¸Ü¡A½T¹êÆZªÅ¬}, µL¬Æ°ª½×¡C


NO:130_101
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/22 12:34
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Seashore :
«¢«¢«¢¡A§A¯u¬O¥H§g¤l¤§¤ß«×­D¤l¤§¸¡
¦Ñ©P¥i¬O¯u¤ß¸Û·N­n½Ð¦Y¶º
§Ú¦í¦b¬ìù©Ô¦h¦{ªº¤@­ÓÂû¤£©Ô«Ë¡B³¾¤£¥Í³Jªº¤p«°
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§A­n§¤¤½¨®ÁÙ¬OÃM¸}½ñ¨®¹L¨Ó³£¨S°ÝÃD

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¬°¤°»ò¤£»¡¬O³Ì¤jªº»Ùê¡B³Â·Ð¡BªýÄd¡B²Ì¸}¥Û¡B¾×¸ô°­«¨¡H
§A¦b130_94¤¤¼á²M¡y³o¸Ìªº¡u¼Ä¤H¡v¬O«ü­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v(¯ÊÂI)¡z
¥i¬O¸tÄY¦ó®É±N¡u¼Ä¤H¡v©w¸q¬°­Ó¤H¤ßÆFªº¯ÊÂI°Õ¡H
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¡u¼Ä¤H¡v­Y¬O¤@¶ôÅKªO
§A¬Ý¹L¨Ó©M§Ú¬Ý¹L¨Ó¤j·§³£¬OÅKªO
¯{¨ì§Aªº¡u´LÀY¡v©M§Úªº¡u±ÍÀY¡v¤W¨äµ²ªG¤j·§¤]¤@¼Ë
¥i¬O¡u¼Ä¤H¡v¤£¬OÅKªO¡A¤£¬O¤@­Ó«ÈÆ[¦s¦bªºª«Åé
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§Æ±æ¨º¨Ç¨k¤h­Ì¤ßÃh·O´d¡A¤£­n§â§Ú·í¦¨¼Ä¤H°Ú

ÁÂÁ§A²v¥ý¦^µª¨º¤T­Ó°ÝÃD
¯÷¨ÆÅé­«¡A·íµM¥²¶·¼s¸ßªÀ·|½å¹Fªº·N¨£
§Æ±æ½Ñ¦ìºô¤Í°È¥²¤£§[«ü¥¿
(§Úªº·N«ä¬O»¡¡ASeashore ªºµª®×¦p¦³¤£·í¤§³B¡A¤d¸U¤£­n«È®ð¡A§â³o¸Ì·í§A¦Û¤v®a¤@¼Ë°Ú¡I)
¤£¹L Seashore ¤£¥Î¾á¤ß
¦pªG­þ­Ó³Ã¥ë´±¬G·N§á¦±§Aªº¸Ü»y¡B©Ù¶Â§Aªº¤H®æ
§Úµ´¹ï·|¸õ¥X¨ÓÀ°§A»¡¸Üªº


NO:130_102
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/22 18:33
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

>>¡uµL§Ú¡v¡A´N²{¹ê­±¦Ó¨¥¡A¦P¼Ë¬O¹ï¼Ä¤H©Î²ÎªvªÌ/À£­¢ªÌ¦³§QªººA«×¡C>>(Henry »y)


§Ú·Q¨ä¹ê¤]¥¼¥²¡M­n¬Ý³o­Ó¡uµL§Ú¡v¬O¤°»ò·N«ä¡C¤×¨ä¬O¦pªG§Ú­Ì¦Ò¼{¨ì³o­Ó¡u§Ú¡vªº¸àÄÀ¡M
¦V¨Ó´N¦³¤Hµ¹¤©¤£¦P¼h­±ªº°Ï§O[¨Ò¦p¡M¤ß²z¾Ç¤W¥»§Ú(id)¡N¦Û§Ú(ego)¡N¶W§Ú(super-ego)¡M
©Î¯u§Ú(true self)¡N°²§Ú(false self)¡M´¶¥@§Ú(universal self)¡M¤j§Ú(collective self) µ¥µ¥]¡C

­É¥Î±d¼wªº¹D¼wÆ[¨Ó»¡¡M·í¤@­Ó¤H¥X©ó¤Ñ¥Íªº³d¥ô·P¡M¦Ó¶W¶V¤F¦Û¨­ªº¶É¦V©M·Pı©Òªí²{ªºµ½¦æ¡M
¤~ºâ¬O¹D¼wªº¦æ¬°(²z¥Ñ¨£«áµù*)¡C¤]´N¬O»¡¡M·R¤è«K¥i·R¤§¤H¥u¬O·P©x©ÎªÀ·|ªº¨î¬ù¡M½Í¤£¤W¹D¼w¡Q
¦ý­Y¯à·RÃø·R¤§¤H¡M¤~ºâ¬O¤@ºØ¹D¼w¼h¦¸ªº·O´d¡C±q¬YºØ¨¤«×¨Ó»¡¡M³o´N¬O¡uµL§Ú¡v¡C
¥EÅ¥¤U¦³ÂIÁB±¡¡M¦ü¥G¤]®e©ö³QÀݥΡM¤£¹L§Úı±o±q¤HÄ@·N¦]¹D¼w¨ü­Wªº²{¶H¨Ó¬Ý¡M
³o¬O¦³¹D²zªº¡C¨Ò¦p¡M¦b¯Çºé®É¥N¡M¤£ÅU¦Û¨­Ä²ªkªºÄY­««áªG¡M¦ÓÂðεS¤Ó¤Hªº¤H¡M¨ä©Òªí²{ªº´N¬OµL§Úªº·O´d¡C

·íµM¦b±d¼wªº¸ÑÄÀ¸Ì¡M¤]³\³o¨ä¹ê¨Ã¤£¬O¡uµL§Ú¡v¡M¦Ó¬O¿í´`¤F¤H¤Ñ¥Íªººc¦¨¸Ì¡M
´¶¥@¥²µM(categorical imperative)ªº³d¥ô·P¡M³o¬O¡u¯u¥¿ªº§Ú¡vªº¹ê²{¡C
§Ú·Q²³æªº»¡¡M³o¥i¯à´N¬O¤@¯ë©Ò¿×ªº¶W§Ú¡N¯u§Ú¡N´¶¥@§Ú¡N¤j§Ú¡NÆF(spirit)¡N©Î¤ß¤¤¤§¯«¡C

¨º»ò¦p¦ó§P©w¤°»ò¬O¡u´¶¥@¥²µM¡vªº¤£¥iÃÒ¤§ªk(¤£¥iÃÒ¤£ªí¥Ü¤£¥iª¾)©O¡S
±d¼wÁ`µ²¥u¦³¤@±ø´¶¥@¥²µM¤§ªk¡M¨º´N¬O¡R

§A©Ò´`ªºªk¥²¶·¬O§A©Ò§Æ±æ¥¦¯à¦¨¬°´¶¥@¤§ªkªº¡C

´«¨¥¤§¡M´N¬O´L­«¥L¤H©M¦Û¤v¤@¼Ë²z©Ê¡M´N¬O¡u¤v©Ò±ýªÌ¬I©ó¤H¡v¡M´N¬O§â§O¤H©M¦Û¤v¬Ý¦¨¬O¨ã¦³¦Pµ¥ªº»ù­È¡C

¦ý¬O³o¨Ã¤£¥Nªí¨C­Ó¤Hªº§Q¯q³£­n¦Pµ¥¦Ò¼{¡M¦Ó¬O±j½Õ¤H¹Dºë¯«ªºµL±ø¥ó©Ê¡C

§Úı±o³oºØ¥H¡uÀ˵ø¬YºØ¦æ¬°¬O§_À³¸Ó´¶¥@¤Æ¡v¨Ó°µ¬°¦æ¬°·Ç«hªºÀËÅç¤èªk»á¦³¥Î¡C
¥u¬O·í¦UºØ³d¥ô·P¦³©Ò½Ä¬ð®É¡M¦æ¬°Àu¥ý¦¸§Ç¿ï¾Üªº¦Ò¶q¦ü¥GÁÙ¬O¦^¨ì­Ó¤H·í¤Uªº³B¹Ò¡N²´¥ú¡N©M»ù­È¨ú±Ë¡C


*µù¡R±d¼wªºÅÞ¿è¬O¡R¦³¹D¼wªºªkÀ³¸Ó¬O¡R¦³¬ü¼wªº¤HÀ³¸Ó±o¨ì¦nµ²ªG;¦ý¬O²{¥@¦]ªG¬Ý¨Ó¥¼¥²¦p¦¹¡M
©Ò¥H¤@©w¦³­Ó¥@¥~¤§¥@(©Î§Î¤W¦s¦b)¨Ó¦¨¥þ³o¦]ªG¡C¦Ó¤Hªº¦æ¬°¡M¥i¥H¥X¦Û·P©x³ß´c¡M
¤]¥i¥H¥X¦Û³d¥ô¡M¤~ºâ¬O¦³¦Û¥Ñ¡C·í¤H¥i¥H¦Û¥Ñ¿ï¾Ü®É¡M¥L¥X¦Û³d¥ô¿ï¾Ü¦æµ½®É¡M
±d¼w»{¬°³o¤~¬O¹D¼w¡C


NO:130_103
Ryne Wu ¡@©ó¡@2004/02/22 20:01
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

´N¦b¤U¤F¸Ñ¡A¦ò±Ð©Ò«üªº¡u§Ú¡v¡A¦³®ÉªÅªº§½­­©Ê¡A¥~¦bªº¦×Åé©TµM¤£·|«í±`¦s¦b¡A¬Æ¦Ü¤@¤Á¥~¦b¨Æª«
¥çµM¡C´N§Ú­Ó¤H¸û·P¿³½ìªº¡u°ßÃѾǡv¦Ó¨¥¡A­ÓÅé¥Í©R¥»·½ªº³Ì²`¼h·NÃÑ¡X¡X²Ä¤KÃÑ¡A¬Æ¦Ü¤]¨ã¦³ÅܤƩʡA©Ò¥HÅéÅç¡uµL±`¡v¤§«á¡A¡uµL§Ú¡v«K¦³²§©ó±`¤Hªº»{ª¾¡C

¡u·O´d¡vªº·N¸q¥i¯à¬O¦b¡u½t°_Æ[¡v¤U©ÒÀ|¸Õªº¥¿­±§@¬°¡A¤£¹L¡A¨ä«e´£¬O»Ý¦³¡u´¼¼z¡vªº¾É¤Þ¡A©Ò¥H
§Ú­Ó¤HªºÅé·|¬O¡u·O´d¡v¬O¡u´¼¼z¡vªº¡u¥²­n±ø¥ó¡v¡C


NO:130_104
timothy28yang ¡@©ó¡@2004/02/22 21:24
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ©P¤½¥S¡G

>¤°»ò !! ³o¸Ì¬O¦a¹p°Ï ? §A«ç»ò¤£¦­§i¶D§Ú ? µ¥¤@¤U !! §Ú¦n¹³½ò¨ì¤°»òªF¦è, «z«z«z«z«z«z~~~~~~~~~~~ [¤T¤ÀÄÁ«á] ¨þ¨þ¨þ . . . ¨S¨Æ¨S¨Æ . . . ½ò¨ì§Aªº¡u¥É³k¡v¦Ó¤w¡C¤£¦n·N«äÅý¦U¦ì¾á¤ß¤F¡A¤£¹L§A¥i¤£­n»z¿à¤H®a³á¡A¦Ñ©P¥u¤£¹L®³®Ú¦Ð¤ò·k·k¦U¦ì»ó¤Õ¦Ó¤w¡A­þ¦³¤°»ò¥»¨Æ§â¥»Äæ²³¦ìºô¤Í¦U¥´¤­¤Q¤jªO ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

­ì¨Ó¡A¥S¦³«P¯U¤§¦n¡A¬Ý¨Ó¡A¥S¤§¤~µØ¬Æ¨o! ²ö«D¥S¤D¬ö©ûÂà¥@?! ¬Ý¨Ó¡A©P¤½¥ý¥Í¯Ý¤¤¥CÀ¤¸U¤d¡A¥²¦³¤j¤~! ¥u¬O¡A¥»¨Ó±Í¤H¨£©P¤½¥S¥ý«e¤j½Í¡u·O´d¡v¡B¡u¼Ä¤H¡vµL©w¡B¤¯ªÌµS¿Ý¤§»¡¡A¥H¬°¥S¦p¦PICBL´µ½ú¤@¯ë¡A¤D·R¦n¥@¬É©M¥­¡BÀÙ®z§ß¶Éªº¤H¹DÃöÃhªÌ¡A¹ï¥S¦n¥Í´Á«Ý»P·q¨Ø¡K ÁخơA¥Sªº²´¤¤ºÉ¨£¶À¥Õ¤§ª«¡K ­Ë¬O¥O±Í¤H±{±¤¡K ¨þ~¨þ~~ ¥S¤µ¤é¬J¦³¤l¤¤§¥¢¡A¤£ª¾¬O§_¥ç¦³¤l¤¤§¤~¤F?! ¬Ý¨Ó¡A»Õ¤UªGµM¦³½ì! ¡K ^_^


>¨º¤T­Ó°ÝÃD¤]¤£¹Lªí¥Ü¦Ñ©P«D±`°§´÷ . . . ¤£¹ï¤£¹ï . . . ¨Dª¾­Y´÷¡A¤S¤£¬O¤°»ò³´¨À¡A§A¤]¨Ó¸õ§a . . . ¤£¬O¤£¬O . . . ½Ð§A°È¥²½à¥úµoªí°ª¨£§a! ÁÂÁÂ!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

¥S¦p¦¹²±·N®±®±¡A±Í¤H¥ýÁ¹L¤F!¡K ^_^

¥u¬O¦òªk±Í¤H¤@¬¤£³q¡A²z«h¥ç¬O§¹¥þ¤£¦æ¡F¹ï¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z¦¹¤@¥DÃD¥»¨­¬JµL¬Æ¿³½ì¡A¥çµL¦³·N¨£¡A¥u¦]²³ºô¤Í©ó¦¹½×ÅG¦h®É¥B¤£®É¦³ºë¨¼¨£¦a¡A¦]¦¹¡u¦b¤U¤½¦£¤§¾lÁö°¸º¸¾n¨¬Æ[¾Ô¡A«o¤£´¿°Ñ»P¡A¦p¦¹¦Ó¤w!

±Í¤H¬Ý¨ì¥S¦b²Ä¤@ÃD¡y¥xÆW¤Hªº¼Ä¤H¬O½Ö ?¡z¡B²Ä¤GÃD¡y½Öºâ¥xÆW¤H ?¡zªº¤j«v°Ý¡A¥ç¤£¸T¹ï¥Sªv¾Ç¬J¡y³Õ¡z¥B¡y²`¡z¡A·P¨ì¦L¶H²`¨è! ±Í¤H¤£¤~¡A¤Á¹ê¤§¹D¡A©Î³\¡AÃD¥Ø¥i¥H¦A²M·¡¤@ÂI!¡A§A¬O§Æ±æµª°ÝªÌ±q­þ¤@­Ó¨¤«×¨Ó¦^µª©O? ¦p¦¹¸û¤£·|Åý¥S¦Û¤w¹ï¦Û¤w­qªºÃD¥ØÁÙ·|²£¥Í¤°»ò¡y³´¨À¡z¤§»¡ªººÃ¼{¡A¤]§K±o¥S¦p¦¹¡y¨Dª¾­Y´÷¡z¡A«o¥F¤H°Ý¬z¡K

¦Ü©ó¥Sªº²Ä¤TÃD¡y¼gµÛ¼gµÛ¨{¤l´N¾j¤F, ¦³¨S¦³¤H­n¥h¦Y¶ºªº°Ú ? §Ú½Ð«È !!¡z«¢~«¢~~ ¬Ý¨Ó¡A¥S½T¦³¤¯¤H¤§¤ß¡AµÛ¹ê¥O¤H·P°Ê! ¤£¹L¡A±Í¤H¤D¨¿Ån²ÛÀߤ@¤¶µL¦W¤p¨ò¡A¤£­Y¨­©~¬ü°êªº©P¤½¥S¡A¥i¥H¦p¦¹®ü¬£¡A­t¾á±o°_¤W¤dºô¤Íªº¥ë­¹¶O¡A©Ò¥H¡A±Í¤H¤]¥u¯à»¡¡G¡y¥S¦³¨S¦³­n¥h¦Y¶º°Ú ?¡z¥H¤§°õ§¦^À³¦Ó¤w¡K ^_^


NO:130_105
seashore ¡@©ó¡@2004/02/22 21:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry,
>>¨þ¨þ¡A¦³¶Ü¦³¶Ü¡H^_^

«¢ «¢-------, §Ú¥u¬O¡§´N¨Æ½×¨Æ¡¨³á¡I
´N¡i¡m¡uµL§Ú¡v¡n¡B¡m¡yµL¦Û¤v¡z¡A¤]´N¬O¡yµL¼Ä¤H¡z¡n¡j¤@¨Æ,
¦Ó½×»¡¡i²`³q¦òªk¤j¸q¡j­C¡I

>> ÄV¬O§Aªº¸Ü¡A§Ú¥u¬O°µ¥N´«¦Ó¤w¡C

³á. ­ì¨Ó¦p¦¹¡I¡I¡I

>>§Ú­Ó¤H¤]¤£³ßÅw¡uµL§Ú¡vªº»¡ªk¡C¡uµL§Ú¡v¡A´N²{¹ê­±¦Ó¨¥¡A¦P¼Ë¬O¹ï¼Ä¤H©Î
>>²ÎªvªÌ/À£­¢ªÌ¦³§QªººA«×¡C

¡yµL§Ú¡zÄÝ©ó¡m­Ó¤H­×ÃÒ¡BÅéÃÒ¡n, ³o»P¡m³h´I¡B±j®z¡B¼Ä§Ú¡n¤@ÂIÃö«Y¤]¨S¦³;
©Ò¥H¤£¯à ¬Û´£¨Ã½×¡F §_«h ·íµM®e©ö²£¥Í»~·|¡B»~¾É¡I


NO:130_106
seashore ¡@©ó¡@2004/02/22 21:42
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦Ñ©P,
>>¦Ñ©P¥i¬O¯u¤ß¸Û·N­n½Ð¦Y¶º
>>§Ú¦í¦b¬ìù©Ô¦h¦{---------¡AºÜ¸ÛÅwªï¤j¾r¥úÁ{,§A­n§¤¤½¨®ÁÙ¬OÃM¸}½ñ¨®¹L¨Ó³£¨S°ÝÃD.

«¢ «¢-------, ÁÂÁ§A°Õ, ¸ò§A¶}ª±¯ºªº°Õ¡I
¬°¤F¤@¹y¶º, ±q»OÆW ÃM¸}½ñ¨® ¨ì¬ìù©Ô¦h¦{, ³o---¡§ºâ³Á¦ó¡¨­C. ^-^

>>§A¦b130_78¤¤»¡¡G¡y¡u¦Û¤v¡v¬O¤ßÆF±´¯Á¤¤ªº³Ì¤j¡u¼Ä¤H¡v¡z
>>«x . . . §A¬°¤°»ò«D¥Î¡u¼Ä¤H¡v³o­Óµü¤£¥i©O¡H
>>¬°¤°»ò¤£»¡¬O³Ì¤jªº»Ùê¡B³Â·Ð¡B-------

«¢ «¢ , »ºµü¥Î¦r, Ãø¹D¤@©w­n¿í·Ó §Aªº¼Ð·Ç¶Ü ?
§Úªº­ì©«¬O¡G ¡i¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á¡F ¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,¡j
©«¤¤ªº¡u¼Ä¤H¡v, Ãø¹D·|¬O«ü ¥~¦bªº¼Ä¤H¶Ü ?

>> §A¦b130_94¤¤--------¥i¬O¸tÄY¦ó®É±N¡u¼Ä¤H¡v©w¸q¬°--------

¦n©_©Ç³á¡I ¸tÄY ¬O ¸tÄY, seashore ¬O seashore;
§A¬°¦ó§â ¥L­Ì§è¦b¤@°_ ?
§Úªº¨º¨â©« (130_78¡B94) »P¥LµLÃö¡C


NO:130_107
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/23 06:13
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Seashore¡G

²Û²ÛÁy¡I³o»ò¤jªº¤H¤FÁÙ¿à¥Ö
¥i¤£¬O§Ú§â§A©M¸tÄY°e°µ°ïªº³á
¬O§A¦Û¤v¦b130_78¤¤»¡¡G

>>§Ú·Q, ¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á;
>>¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,
>>¨º»ò, ¦b¦¹±¡ªp¤U, §A¦p¦ó¹ï¡y¥L¡z ·O´d ?¡I
>>©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C

§A«K¬O°²³]¸tÄY©Ò»¡ªº¡u¼Ä¤H¡v©M§A»¡ªº¬O¦P¤@¥óªF¦è
¨Ó¨Ó¨Ó¡I
Åwªï¥[¤J½_¯ó¤H®gÀ»¶ø¹B¥Nªí¶¤
¤Ñ­þ¡I¸tÄY¥L¥Ð¸Ìªº´X¦Ê­Ó½_¯ó¤H¤j·§¦­¤w¤£¦¨¤H§Î¤F
¸oÄ^¸oÄ^ . . . §Ú¦ò·O´d . . .


NO:130_108
seashore ¡@©ó¡@2004/02/23 12:24
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¦Ñ©P,
(¤@)
>>§A¦b130_94¤¤¼á²M¡y³o¸Ìªº¡u¼Ä¤H¡v¬O«ü­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¡u¼Ä¤H¡v(¯ÊÂI)¡z
>>¥i¬O¸tÄY¦ó®É±N¡u¼Ä¤H¡v©w¸q¬°­Ó¤H¤ßÆFªº¯ÊÂI°Õ¡H

¦n©_©Ç³á¡I¡I
¡m¸tÄYªk®v ¦³¨S¦³±N¡u¼Ä¤H¡v©w¸q¬°­Ó¤H¤ßÆFªº¯ÊÂI ?¡n³o©M§Úªº [130_94] »¡©«¦³¦óÃö«Y ?¡I
§Aªº·N«ä¬O :¢w¢w §Ú¨S¦³¸ê®æ§â¡m­Ó¤H¤º¦b¤ßÆF¤Wªº¯ÊÂI ¡n¤ñ³ë¬°¡m­Ó¤H¤º¦bªº¡u¼Ä¤H¡v ¡n, ¬O¶Ü ?
§Aªº·N«ä¬O :¢w¢w¸tÄYªk®v ¨S»¡¹Lªº¸Ü, §O¤H´N¤£¯à»¡, ¬O¶Ü ?

(¤G)
(( [130_78]©«¡G¡@§Ú·Q, ¡u©v±Ð¡vÀ³¸Ó¬O¤@ºØ ­Ó¤H¤ßÆFªº±´¯Á;
(( ¦b¦¹ ±´¯Á¹Lµ{¤¤, ¬O¦³¤@³Ì¤jªº¡y¼Ä¤H¡z¢w¢w ¨º´N¬O¡y¦Û¤v¡z,
(( ¨º»ò, ¦b¦¹±¡ªp¤U, §A¦p¦ó¹ï¡y¥L¡z ·O´d ?¡I
((¡@©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C ))

>> §A«K¬O°²³]¸tÄY©Ò»¡ªº¡u¼Ä¤H¡v©M§A»¡ªº¬O¦P¤@¥óªF¦è.

¸tÄYªk®v»¡¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v, ¨ä¤¤ªº¡u¼Ä¤H¡v,¡@´N ­ì¸Ó½g³ø¾É¨Ó¬Ý,¡@À³¸Ó¬O«ü¡m¥~¦bªº¡u¼Ä¤H¡v¡n------(¨£¡@130_6¡@©«. *¸Éµù*)

¦ý¬O «Ü²M·¡¦a,¡@§Ú[130_78]©«¤¤ªº¡u¼Ä¤H¡v, ¬O«ü¡m¤º¦bªº¡u¼Ä¤H¡v¡n¡I
§A¡@¦Ñ©P¦p¦ó§â¥¦§è¦b¤@°_,¡@µw»¡¬O¡m¦P¤@¥óªF¦è¡n¡H?.

¡° ©«¤¤©Ò¿×¡i©Ò¥H ´N³o¤@¼h­±¨Ó»¡, ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü ¬O¦æ¤£³qªº¡C¡j.
·N«ä¬O¢w¡÷¡@Áa¨Ï¦³¤H§â¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v³o¥y¸Ü¤¤ªº¡u¼Ä¤H¡v,¸ÑÄÀ¬°¡§¤º¦b¡u¼Ä¤H¡v¡¨ªº¸Ü; ¨ÌµM¬O¦æ¤£³q,¤£¯à¦¨¥ßªº¡C


NO:130_109
seashore ¡@©ó¡@2004/02/23 17:55
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¡· ¼s§i®É¶¡ ¡·

1.¬Ý³Ìªñªº©«¤l,¦³ªºÁöµM»P¡§¥»Äæ¥DÃD¡¨µLÃö, ¦ý¤º®e«o«Ü¦³·N«ä; ¦]¦¹·Q¨ì ¤£§«¥t¶}¡u·sÄæ¡v.
2.µy«á §Ú±N¥tÅP·sÄæ ¢w¢w **¡i©v±Ð±´°Q¡j**
Åwªï¦U¦ì «e©¹µoªí°ª¨£ .
3.·íµM, ¹ï¥»Äæ¥DÃD¡i¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v, ¯uªº¶Ü ?¡j,¤´·P¨ì ·NµS¥¼ºÉªÌ, Åwªï Ä~Äò°Q½×³á¡I


NO:130_110
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/24 09:44
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To timothy28yang :

§Ú¯u¤£´±¬Û«H§A¬O¦b¼g§Ú
¦Û¦³¥Í¥Á¥H¨Ó¡A¦Ñ©P±q¨S³o»ò°¶¤j¹L
§A·Q¤Ó¦h¤F°Õ¡I§â§Ú¸Ø±oÆv¦p®ç§õ¡B§N­Y¦BÁ÷
§A¦AÙT¤U¥h¡A¤j·§³s§Úªº¤º¦ç¤Ø¤o³£­n³Q§Aºâ¥X¨Ó¤F

§Ú¤§©Ò¥H»¡­n½Ð¤j®a¦Y¶º¡A´N¬Oºâ·Ç¤F¨S¤H·|¶]¨ì§Ú³o½a¦a¤è¨Ó
¦pªG§Ú¦í¦b¥xÆW¤H»E©~ªº¬¥§üÁF©Î¸t²ü¦è
«OÃҲĤG¤Ñ¦­¤W¤CÂI´N¦³¤HºV§Úªù­n¥h¦Y¦­À\¤F
©Ò¥H§O¥H¬°§Ú¦³¦h®ü¬£
¦ý°²¨Ï¯u¦³¤H¤Wªù¡A¦Ñ©P¤]¥u¦n¯]²\·t¼u¡A¨Ä¨Ä¥h³Á·í³Ò¥I±b¤F
(·íµM¬O¥h³Á·í³ÒÅo¡A§AÁÙ·Q¥h­þ¡H)
µ´¤£·|¹³ Seashore Á¿ªº¡u»¡¤@®M°µ¤@®M¡v¡A§Ú¤S¤£¬O¦b¿ïÁ`²Î¡H

¨º¨â­Ó°ÝÃDªºÃD·N¯uªº´N¸ò­ì¤å¤@¼Ë²LÅã¡A«OÃÒ¨S¦³³´¨À
¦pªG¯u¦³³´¨À¡A´N»@§Ú½Ð«È (ÁÙ¬O¦Ñ¦a¤è¡A¬ìù©Ô¦h¬Y¤p«°ªº³Á·í³Ò³á)
´Nºâ¦³³´¨À¡A¤H®aSeashore³£¤w¸g©¹¤U¸õ¤F¡A¥L²{¦b¤£¬OÁÙ¬¡±o¦n¦nªº¡H
(Seashore §A­n«O­«¨­Åé°Ú¡I¸U¤@§A¥ÉÅé¹H©M¡A¤H®a·|¥H¬°¬O§Ú¤Uªº¬r«¨)
©Ò¥H§A¤£­n¤ßÅåÁxŸ¡A¦n¹³§Ú¬O¡u²§§Î¡v¸Ìªº¥~¬P¤H¡B¨â¤f´N§â§A§]¤F¤@¼Ë
¦Ñ©P¦Y¬Û¤å¶®¡A¤@©w¬O²ÓÄZºCÃ`¡A¨C®Ú°©ÀY³£°Ù±o°®°®²b²b¡AÁÙ­n§â°©Åè§l±o§s§s§@ÅT . . .
¨S¦³°Õ¡I§Ú¤S¦b¾x§A¤F
§Ú­n¥h¦Y±ß¶º¤F¡A«Ý·|¨à¦A²á¡A¨{¤l¾jªº¦Û¤vÃM¸}½ñ¨®¹L¨Ó³á¡I


NO:130_111
Henry ¡@©ó¡@2004/02/24 10:53
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

°O±o¥t¤@¦ì¤j®v¤]´£¹L¡u¼Ä¤H¡v©M­×¬°¡]¤ßÆF¡^ªºÃö«Y¡C¨º´N¬O¦èÂ꺹F¿à³â¹À¡C

°O±o¤W¦^¨Ó¥x³X°Ý®É¡A¦b°OªÌ´£¨ì¤¤°ê¹ï¦èÂ꺫¯ٮɡA¥L¦^»¡¡]¤j·N¬O¡^¼Ä¤Hªº¦s¦b¯àÀ°§U§Aªº­×¾i¡C¨º®ÉÅ¥¨ì³oºØ»¡ªk¡A§Ú¶}©lÃhºÃÂÿWªº«e³~¡CªGµM¡A¥LÂ÷¥x¤£¤[«á¡A´NÁn©ú©Ó»{¦èÂì°¤¤°êªº¤@³¡¤À¡A¦Ó¦èÂöȭn¨D¦Ûªv¡C¹³¦èÂÃÀ³¸Ó´N¬OÄÝ©ó¬F±Ð¦X¤@ªº¡u¬Fªv¡BªÀ·|¡vÅé¨î¡C

====
seashore,

¡yµL§Ú¡zÄÝ©ó¡m­Ó¤H­×ÃÒ¡BÅéÃÒ¡n, ³o»P¡m³h´I¡B±j®z¡B¼Ä§Ú¡n¤@ÂIÃö«Y¤]¨S¦³;
©Ò¥H¤£¯à ¬Û´£¨Ã½×¡F §_«h ·íµM®e©ö²£¥Í»~·|¡B»~¾É¡I


©Ò¥H,§Ú²M·¡¼g¬O[´N²{¹ê­±¦Ó¨¥];[µL§Ú]½T¹ê¤w»~¾É¤F«Ü¦h¤H.
¤]©Ò¥H,[µL§Ú]©M[µL¼Ä¤H]¬OÀ³¬Û´£¨Ã½×ªº. ¬G,§Ú»¡,·O´d¬Oª¼¥Øªº.


NO:130_112
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/24 16:35
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Seashore¡G

½_¯ó¤H®gÀ»¶¤­n¥h¥ªÀç°V½m¤¤¤ß¶°°V¤F
§A«ç»òÁÙ¦b³o¸Ì¡H
ÁÙ¦^ÀY¬Ý¡H¬Ý½Ö°Ú¡H´N¬O§A°Õ¡I

·í§Ú­Ì°Q½×¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vªº®É­Ô
§Ú­Ì¬O­n§ä¥X³o¥y¸Üªº¤@­Ó©Î¼Æ­Ó»¡±o³qªº·N²[
¦pªG¦b³o¹Lµ{¤¤¬Y¤H´£¥X¤@­Ó¯î­ðªº¸ÑÄÀ
¨Ã¤£·N¨ý³o¥y¸Ü¨S¦³¨ä¥¦§ó¦nªº¸àÄÀ¡A¦Ó¬O¥Nªí¸ÑÄÀªº¤H¤Ó²Â¤F¦Ó¤w
°²³]¤µ¤Ñ¦Ñ©P³o¼Ë§åµû·R¦]´µ©Zªº¤½¦¡ E=MC^2¡G

³]E¬°¯à¶q¡AM¬°½è¶q¡AC¬°¡u¥©§J¤O¡v
¯à¶qµ¥©ó½è¶q­¼¥H¥©§J¤Oªº¥­¤è¶Ü¡H·íµM¤£¹ï
©Ò¥HE=MC^2¬O»¡¤£³q¡B¤£¯à¦¨¥ßªº¡I

«¢¦òÂå¾Ç°|¤j·§·|¦¬§Ú . . . ¥h·í¡u¤jÅé¸Ñ­å¡v±Ð§÷

Ãö©ó¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v©Î¥ô¦ó¤@¥y¸Ü¡B¤@­ÓÆ[©À¡B¤@ºØ²z½×
¥u­n§Aªº¤j¸£¶}©lµu¸ô¡A§Ú¬Û«H§A¥i¥H§ä¥X¦¨¤d¤W¸U­Ó¤£³qªº¸ÑÄÀ
¦ý³o¨Ã¤£¯àÃÒ©ú¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vµLªk¦¨¥ß

½Ñ¦ìºô¤Í¦A¤£»°§Ö¤U®ü¬@±ÏSeashore
Æ[²³­Ì«K­n¤j½|¤ïÀ¸©ì´×
§Ú¤]¨þ¤í³s³s (²{¦b³o¸Ì¬O¥b©]¤@ÂI¥b)¡A±ß¦w¡I


NO:130_113
Henry ¡@©ó¡@2004/02/24 18:25
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Hi Ti esti,

§Ú·Q¨ä¹ê¤]¥¼¥²¡M­n¬Ý³o­Ó¡uµL§Ú¡v¬O¤°»ò·N«ä¡C¤×¨ä¬O¦pªG§Ú­Ì¦Ò¼{¨ì³o­Ó¡u§Ú¡vªº¸àÄÀ¡K

®@°Ú,©Ò¥H¬O»¡¡A§Ú»¡ªº¡uµL§Ú¡v¡A½T¬O¬O¦³·å²«ªº¡uµL§Ú¡vÅo¡H^_^
¥i¬O§Ú¤£¬OÁn©ú¤F¡A¬O´N¡u²{¹ê­±¦Ó¨¥¡v--·N«ä¬O´N¸gÅç¤W,±`ÃѤW¡C¤ñ¦p¡AKMT¸T¥À»y¡C©p­n¤Ï§Ü¡A·R¥Î¦Û¤vªº¥À»y¡A¥L­Ì¡uµL§ÚµP¡vªº´U¤l´N¬£¤W¥Î³õ¡C³o¬O§Ú­Ì¸gÅç¹Lªº¡C²{¦bªº¥xÆWHakka±Ú¸s¡A¤£¬O¤]¦b«ØÄ³HoloÀ³¡uµL§Ú¡v¡A±µ¨ü¤@­Ó°ê»y¡]¤£¬OHakka¡F¥i¨£¥L­Ìªº¡uµL§Ú¡v¡^;¤¤°ê¤]¬O¥H³oºØ¼Ò¦¡²Î¾Ô¥xÆW.

§Úı±o³oºØ¥H¡uÀ˵ø¬YºØ¦æ¬°¬O§_À³¸Ó´¶¥@¤Æ¡v¨Ó°µ¬°¦æ¬°·Ç«hªºÀËÅç¤èªk»á¦³¥Î¡C

®£©È¬y©ó¥DÆ[§a.±d¼wªº¸q°È½×¹D¼w±Ð±ø¡]Deontologism¡^¥i¥H»¡¬O´c¦W¬L¹ü­C¡C¥L¤£¹ªÀy¤H°l¨D§Ö¼Ö¡A¬O¤@ºØ§Q¥L¥D¸q¡A·|¦X¤H¹D¶Ü¡H¤@¯ë¤H¤S¦p¦ó¶i¦æ¨º¼ËªºÀËÅç¡H§Ú»{¬°¦oªº¹D¼w½×¾A¦X²Îªv¶¥¯Å¡C¤]´N¬OÃþ¦ü¤¤°ê«Ê«Øªº¡u¸t§g½å¬Û¡v¤§¾Ç¡C¦]¬°¥u­n¥L­Ì¡]·Q·Q§O¤H¤]¯à¦P¼Ë°µ¡^§O¶Ã°µ¡A¤Ñ¤U´N¤ñ¸û¯à¤Ó¥­¡C±q³o¨¤«×¬Ý¡A·íµMºâ¬O¦X¤H¹D¡C¡]¤]½T¹ê¦³«Ü¦h¤¤°êª¾ÃÑ¥÷¤l¡A¨ä¤¤¥]¬A¤@¨Ç§Ú­Ì¥D­×º~¾Çªº°|¤h¡A¦V±d¼w¨ú¸g¡C¡^¦b²{¥Nªº¥Á¥D®É¥N¡A®£©È¤£¾A¦X§a¡C


NO:130_114
once ¡@©ó¡@2004/02/24 20:07
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re ©P¤½

=======================================
Ãö©ó¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v©Î¥ô¦ó¤@¥y¸Ü¡B¤@­ÓÆ[©À¡B¤@ºØ²z½×
¥u­n§Aªº¤j¸£¶}©lµu¸ô¡A§Ú¬Û«H§A¥i¥H§ä¥X¦¨¤d¤W¸U­Ó¤£³qªº¸ÑÄÀ
¦ý³o¨Ã¤£¯àÃÒ©ú¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vµLªk¦¨¥ß
=======================================
ºÉ«H¦Ñ¨rÆj, ¤£¦pµL¦Ñ¨rÆj
°²¨Ï¸tÄY»¡ªº¬O¡u·O´d¨S¦³¤j«K¡v
§A´N¯uªº¥H¬°¦ò±Ð¥D±iµÐÂĤ£¥ÎºJ¤j±ø°Õ ?
=======================================
You confused me. Are you trying to say that ¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v is logically sound or unsound??
Quite some fellows in this column has already tried to prove that it is unsound and relatively empty words.
Or perhaps you are trying to say that this is merely a ideal goal which exists only in the spiritual Utopia?
In your opion, does it really exist in this material world where you can touch and feel? It is not clear to me what is really in your mind. You seemed to play in both sides.

It is not clear to me whether you really buy this statement. Or you selectively exert this doctrine? In that case, you apply this doctrine to your enimey or not? Or perhaps you still dont have enimey. You merely do not feel like to apply the doctrine to those people who do not please your eye? Sorry, I am just confused by your position. Thank you.


NO:130_115
seashore ¡@©ó¡@2004/02/24 21:17
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Re: Henry
>>-------§Ú»¡, ·O´d¬Oª¼¥Øªº.

³o¥i¤£¤@©w¡I
¦pªG§Ú§â¡u·O´d¡v©w¸q¬°¢w¡÷¡mÀÙ³h¡B±ÏÃø¡n.
¨º»ò¡u·O´d¡v¡mÀÙ³h¡B±ÏÃø¡n«K¬O¤@ºØªÀ·|¹D¼w¦æ¬°, ³o¬O­È±oªÖ©wªº ;

§Ú´¿¬Ý¹L ¬Yºô¤Í´£¨ì :¡§¡u being mercifully TOUGH ¡v¡¨.
³o«Ü¦³¹D²z, ­È±o°Ñ¦Ò¡C


NO:130_116
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/24 22:12
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Seashore:

¡uª¼¥Ø¡v¥¼¥²¥u¦³¤£¦nªº·N«ä¡C§A¬Ý§ÆÃ¾¯«¸Üªº¥¿¸q¤k¯«(¦³®É©M¯Â¼ä¤k¯«³Q¬Ý¦¨¬O¦P¤@¤H)
©Î¬ü°ê¼Ú¬wªº¥qªk¤k¯«ªº¶ì¹³¡M³£¬OéµÛ²´·ú(¤@¤â«ù¼C¡N¤@¤â«ù¤Ñ¥­)¡M¶H¼x¨S¦³°¾¨£¡N¨S¦³°¾³R¡N¨S¦³ª[µø¡M
ªk«ß¤§«e¡M¤H¤H¥­µ¥¡C


NO:130_117
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/24 22:19
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry¡R

§Ú¹ï¡uº~¾Ç¡v¨S¦³¬ã¨s¤]¨S¦³¿³½ì¡C§Ú¤£ª¾¹D±s¥Îº~¾ÇªÌ¯à°÷¦p¦ó¬ïÆwªþ·|±d¼wªº²z½×¨Ó¥´³y²Îªv¤u¨ã¡C

±d¼w©Ò´£ªº¡u´¶¥@¥²µM¤§ªk¡v¡MÅU¦W«ä¸q¡M¬O¥²¶·¸g±o°_¬Iªk¹ï¶H©ö¦ì¦Ó³Bªº¦ÒÅç¡C
¨Ò¦p¿WµôA¿úªÌ¦Û¤v¯uªº»{¬°¿WµôA¿ú¥i¥H¬O´¶¥@¤§ªk¶Ü¡S¦pªG¬O¡M¨º¥L­Ì¦Û¤v¦ó¥²¼»ÁÀ¡N´ÛÄF¡N¸úÂáS
¦ó¥²¤d¤è¦Ê­p½T«O¦Û¤v¤£¸¨¦b³Q±±¨î³QA¿úªº¤@¤è¡S

³o­Ó¡u¤v©Ò±ý¡N¬I©ó¤H¡vªºÀËÅç·Ç«h¡M¨ä¹ê¬O«Ü²³æªº¡C¥Î¤@­Ó³Ì±`¨£ªº¸Ñ¨M½Ä¬ðªº¨Ò¤l¨Ó»¡©ú¡R
Ä´¦p¨â¤H¤À³J¿|¡M¦p¦ó¤Á¤~·|¨â¤H³£Ä±±o¤½¥­©O¡S
«Ü¸g¨åªº¸Ñ¨M¤èªk¡M´N¬OÅý¨ä¤¤¤@¤H¤Á¡MÅý¥t¤@¤H¥ý¬D¡C¦p¦¹¤@¨Ó¡M¨º­Ó­t³d¤Áªº¤H¡M
¤@©w·|«D±`¤p¤ßÁlÁl¦a¥­¤À³J¿|¡C¦]¬°¦pªG¤Á±o¤@¤j¤@¤p¡M¨º»ò¥t¤@­Ó¤H¤@©w·|§â¤jªº¥ý¬D¥h¡M
¤Áªº¤H¦Û¤v´N¥u¯à±o¨ì¨º­Ó¤pªº¡C

®Ú¾Ú§Úªº²z¸Ñ¡M±d¼w©Ò´£¥Xªº¡u¤Hªºµ´¹ï¹D¼w¥»¯à¡v¡M´N¹³³o­ÓÅý¨â­Ó¤H¦@¦P¨Ó°Ñ»P¤À¨ú³J¿|ªº¤èªk¡M
¦]¬°¦¹ªk¤Ñ¥Í¬[ºcªº©P©µ³]­p¡M¥¼¥²­n¥X©ó°Ñ»PªÌ¦Û¨­¡u§Q¥L¡v©Î¡u¦Û§Q¡vªº°Ê¾÷¡M¤]¥i¥H¹F¨ì¤À³J¿|ªº¶êº¡¡C

§Úªº¬Ýªk¬O¡MÁöµM±d¼w¥Î¡u°Ê¾÷¡v¨Ó°Ï¤À¤°»ò¬O¹D¼w¦æ¬°¡M¦ý¬O¡u´¶¥@¥²µM¤§ªk¡vªº¹B§@¬O¶W¶V¤Hªº¡u°Ê¾÷¡vªº¡C

¦¹¥~¡M¥¿¦]¬°³o¡u¹D¼w¥»¯à©Î¥»Åé¡v¬O¶W¶V²{¶H¤§¥~¡M§Ú»{¬°¥¦¦³§U©ó¥Á¥Dºë¯«ªº¶}®i
(©ÎªÌÀ³¸Ó»¡¥¦¥»¨­´N¬O¥Á¥Dªº°ò¦)¡C³Ì¥D­nªº­ì¦]¬O¡M¥¦¤£¦ýÅý¤HÃþ©¼¦¹ªº¹ï¸Ü
¦³¤Fµ´¹ïªº«H¿à°ò¦¡M§óªí¥Ü¨C­Ó¤H³£¬O¥­µ¥ªº¡M¨C­Ó¤H¥»¨­´N¬O¥Øªº¡M¤£¬O¤u¨ã¡C

ªÀ·|ªº³]­p¡M­Y¬O«Ø¥ß¦b¨C­Ó¤H³£¾Ö¦³³o¹D¼w¥»¯àªº°²³]¤W¡M´N¤£·|³´©ó¨Ì¾Ú¦h¼Æ¡N¤Ö¼Æ¡N§Ö¼Ö¡N§Q¯q¡N
Åv¤O¡N°«ª§¡N¥\¥Î¡N©Î¹ê¤O­ì«h¨Ó³æ¤@¥òµô¤½¦@¨Æ°È¬Fµ¦ªº»ø¤Æªdªh©Î´²º©¬y¨F¡M¤]¤£·|Åý¥ô¦ó¤H¦³²z¥Ñ¨ÓÀ£¨î©ÎÀݥέӤHªº¦Û¥Ñ¡C

¤Ï¤§¡M¦pªG»{¬°¹D¼wªº§PÂ_©M¹ê½î¨ü¨î©ó²{¹êªº±ø¥ó¡M¬O§ë¾÷¦hÅÜ¡N³¯¸q¹L°ªªº¡M
¬O¥²¶·¸g¹L±j¶Õ±Ð¨|¡NÁc¤åêи`¡N©ÎÀ£§í±±¨îªº°V½m¤~¥i±o¡M¨º»ò´N®e©öµo¥Íª[µø¡N±ÆÀ½¡N
©Î­é¹Ü¤£¦X±j¶Õ³W®æªÌªº¤HªºÅv§Q¡C´N¹³¦b¦Ü¤µ¤´°±¯d¦b«Ê«Ø¿WµôªºªÀ·|¸Ì¡M
²Îªv¶¥¯Å±`±`¥H¥Á´¼¥¼¶}ªºÂǤf¡M©Úµ´¥Á¥D¤Æ¡M¦Ó¥B©ÖµÛÅv¤Oªº©ä§ú¡M
§_©w¤F­Ó¤H©M§O¤H¯à°÷¦Û¥Ñ¿ï¾Ü¦æµ½·ü¸sªº¯à¤O¡C
¥t¤@­Ó·¥ºÝ«h¬O¡M³à¥¢¹D¼w«H©Àªº¥\§QªÀ·|¡M§¹¥þ¥Hª±¥@ªººA«×¦b°kÁצۤv©M§O¤Hªº¹D¼w¥»¯à©M¤Ñ¾¡C



NO:130_118
timothy28yang ¡@©ó¡@2004/02/24 22:24
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ©P¤½¥S¡G

»Õ¤Uªº¤ÏÀ³ÁÙ¯u¬O§Ö°Ú?! §A¦Ñ¥S¬JµM¥i¥H¦b¥x¥_®É¶¡2¤ë23¤é¤W¤È6®É13¤À (¥H¤U®É¶¡§¡¥H¥»½×¾Â¤W¤§¥x¥_®É¶¡¬°·Ç) ¦^ÂÐSeashore¥S2¤ë22¤é±ß¤W21®É42¤Àªº¶K¤å¡A«o¦n¦ü¬Ý¤£¨ì»PSeashore¥S¸Ó½g¦P¤é (2¤ë22¤é) ±ß¤W±Í¤H¦b21®É24¤À¶Kªº¨º¤@©«?! «ç»ò¤£¤@¨Ö¦a¦V±Í¤H¥´­Ó©Û©I?! ¡K ¤£ª¾¹D¤ÑÁa­^©ú¦p©P¤½¥SªÌ¡A¬O¤£¬O±ß¤WºÎıªººÎ¨ì¤@¥b¡A¬ðµM·Q°_±Í¤Hªº¨º¤@©«¨ÓµÛ?! ©ì¨ì¤F²Ý¤é (2¤ë24¤é) ¤W¤È9®É44¤À¡A¤~¤S¦^¹L¯«¨Ó¥Î³o»ò¤@½g®a±`¸Ü¦^À³±Í¤H?! ¡K ^_^

>§Ú¯u¤£´±¬Û«H§A¬O¦b¼g§Ú¡A¦Û¦³¥Í¥Á¥H¨Ó¡A¦Ñ©P±q¨S³o»ò°¶¤j¹L! §A·Q¤Ó¦h¤F°Õ¡I§â§Ú¸Ø±oÆv¦p®ç§õ¡B§N­Y¦BÁ÷¡C§A¦AÙT¤U¥h¡A¤j·§³s§Úªº¤º¦ç¤Ø¤o³£­n³Q§Aºâ¥X¨Ó¤F !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
¨þ~ ¨þ~~ »Õ¤Uªº·Q¹³¤OÁÙ¯u¬OÂ×´I?! ³ºµM¥i¥H±N±Í¤Hªº¦^À³¡A¬Ý¦¨¬O§Ú§â§A§Î®e¦¨¤°»ò¡yÆv¦p®ç§õ¡B§N­Y¦BÁ÷¡z?! ªº½T·|¡yÙT¡z¡K ¤£¹L¡A±Í¤H¬JµLÂ_³S¤§Â}¡A¥çµL·N¸gÀç¡y¤j¤Ø½X¡z¦¨¦ç°Ó©±¡K »Õ¤U¤j¥i¤£¥²Âí¤é¤Û·Q±Í¤H§Ú·|·Q­nºâ§Aªº¡y¤º¦ç¤Ø¤o¡z¡K

>§Ú¤§©Ò¥H»¡­n½Ð¤j®a¦Y¶º¡A´N¬Oºâ·Ç¤F¨S¤H·|¶]¨ì§Ú³o½a¦a¤è¨Ó¡A¦pªG§Ú¦í¦b¥xÆW¤H»E©~ªº¬¥§üÁF©Î¸t²ü¦è¡A«OÃҲĤG¤Ñ¦­¤W¤CÂI´N¦³¤HºV§Úªù­n¥h¦Y¦­À\¤F¡C©Ò¥H§O¥H¬°§Ú¦³¦h®ü¬£¡A¦ý°²¨Ï¯u¦³¤H¤Wªù¡A¦Ñ©P¤]¥u¦n¯]²\·t¼u¡A¨Ä¨Ä¥h³Á·í³Ò¥I±b¤F (·íµM¬O¥h³Á·í³ÒÅo¡A§AÁÙ·Q¥h­þ¡H)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»Õ¤U·Q¨ì­þ¨à¥h¤F?! ¡K ^_^

±Í¤H¥i¨S¦³»¡²³ºô¤Í»Ý­n¤d¨½­|­|¦a»·­u¬ü°ê½Ð¨D»Õ¤U¼i¬ù (·íµM¡A¦pªG»Õ¤U¦³·N­t¾á²³¤H©¹¨Ó¥æ³q¡B¤Î²³¤H¬°À³¿Õ©Ò¤ä¥X¬ÛÃö¶O¥Î¡B©Ò·l¥¢³Ò°Ê¦¨¥»¡B©Î¨äÀç·~·l¥¢µ¥µ¥¨ä¥L¤@¤z¶O¥Îªº¸Ü¡A¨º¤]¥i¥H¡K)¡A­Y»Õ¤U¦³¤ß¡y¼i¦æ¡z»P²³ºô¤Í¶¡ªº³o­Ó¡y«´¬ù¡z¡A¨º»ò§A¤]¥u¶·¥H¥xÆW¯ùÄÒ®ü°ê¤½¥Á¾Ç°|®ü°ê½×¾Â¬°²³ºô¤Í¥þÅv©e°Uªº¥N²z¤H¡A¥H¶×´Ú¡B¶l±H¡B©Î¨ä¥¦²{¹ê¤W¥i¦æªºª÷¿úµ¹¥I¤è¦¡¡A±N»Õ¤UÀ³¤ä¥Iªº¡y²³¤HÀ\¶O¡z¤©¥Hµ¹¥I§Y¥i ¡K

(·íµM¡A§Ú­Ì¤]¤£·|­n¨D¤Ó¦h°Õ¡K ¥u­n¥H»Õ¤U´£¥X¡u­n¬ù¡vªº2004¦~2¤ë21¤é·í¤é¥xÆW³Á·í³Ò¤½¥qªù¥«©Òªí©wªº¡y¤@¸¹À\¡z»ùÃB§@¬°­pºâ°ò¦§Y¥i¡A¬Û«H®ü°ê½×¾Â²³ºô¤Í¤]¤@©w¼Ö©ó¬°¡u©Ó¿Õ¡vªº·N«äªí¥Ü ¡K ^O^)

¤£¹L¡A»Õ¤U¬JµM¤w¸g©ó¦¹­«·sªí©ú»Õ¤U·í¤é¡y¯u·N¡z¡A§A¤]´N¤£¥²³o»ò³Â·Ð°Õ¡K ¥u¬O¡AÅý¤H¦n¤£¥¢±æ°Ú! ­ì¨Ó¡A»Õ¤Uªº¡y¸Û·N¡z¶È¥u©ó¤f´f¦Ó¤w¡K

>µ´¤£·|¹³ Seashore Á¿ªº¡u»¡¤@®M°µ¤@®M¡v¡A§Ú¤S¤£¬O¦b¿ïÁ`²Î¡H
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
¥ú¬Ý»Õ¤U©Ò´¿¸gªí²{¹Lªº¦p¦¹¡y¸Û·N¡z¡A´NÅý¤H¹ï»Õ¤U¡yÄY¥H«Ý¤H¡A¼e¥H«ß¤w¡zªº°ª¼ä«~¾Þ¹É¹ÉºÙ©_¡K

>¨º¨â­Ó°ÝÃDªºÃD·N¯uªº´N¸ò­ì¤å¤@¼Ë²LÅã¡A«OÃÒ¨S¦³³´¨À¡A¦pªG¯u¦³³´¨À¡A´N»@§Ú½Ð«È (ÁÙ¬O¦Ñ¦a¤è¡A¬ìù©Ô¦h¬Y¤p«°ªº³Á·í³Ò³á)¡A ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»Õ¤UÁÙ¬O¨S¦³§â±Í¤H¥ý«eªº¸Ü¬Ý²M·¡! ±Í¤H¤w¸g»¡¤F¡G¡y¤Á¹ê¤§¹D¡A©Î³\¡AÃD¥Ø¥i¥H¦A²M·¡¤@ÂI!¡A§A¬O§Æ±æµª°ÝªÌ±q­þ¤@­Ó¨¤«×¨Ó¦^µª©O?¡z µ²ªG¡A»Õ¤U¤]¥u¯à»¡¥X¡uÃD·N¯uªº´N¸ò­ì¤å¤@¼Ë²LÅã¡A¡y«OÃÒ¡z¨S¦³³´¨À¡v³oºØ³õ­±¸Ü?!

¥u¬O¡A¦b»Õ¤U»´©ö¦a¤Þ¥Î¡y«OÃÒ¡z¤@µü¤§®É¡A¤£ª¾»Õ¤U¥´ºâ¥H¤°»ò¨Ó§@¡y«OÃÒ¡z?¡u«OÃÒ¤H¡v? ¡u¾á«Oª÷¡v? ÁÙ¬O¡u­Ó¤H«H¥Î¡v? (¥u¥i±¤¡A§Ú­Ì¤]¥u¬Ý¨ì»Õ¤U¦Û¤w±N¦Û¤wªº¡y«H¥Î¡z©ñ¦b¦p¦P»Õ¤U¡y½Ð¦Y¶º¡zªº¨ººØ¼h¯Å¡K )

>¡y´Nºâ¦³³´¨À¡z¡A¤H®aSeashore¡y³£¤w¸g©¹¤U¸õ¤F¡z¡A¥L²{¦b¤£¬OÁÙ¬¡±o¦n¦nªº¡H (Seashore §A­n«O­«¨­Åé°Ú¡I¸U¤@§A¥ÉÅé¹H©M¡A¤H®a·|¥H¬°¬O§Ú¤Uªº¬r«¨)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
§AÁÙ¯u¬O¦³½ì¡A¥ý¬O¦Û¤w«H»}¥¹¥¹¦a¡y«OÃÒ¡z¦Û¤wªº°ÝÃD¡y¨S¦³³´¨À¡z¡A«ç»ò¤S¦b³oùص¹¦Û¤w¯d¤F¤@¹D«áªù¡A»¡¡y´Nºâ¦³³´¨À¡z¥L¤H¤]¡y³£¤w¸g©¹¤U¸õ¤F¡z?! ¬Ý¨Ó¡A»Õ¤U¡y«ä¸ô¡z¤§²M´·¡AªG¡y«D±`¤H¡z©Ò¤Î¡K

>©Ò¥H§A¤£­n¤ßÅåÁxŸ¡A¦n¹³§Ú¬O¡u²§§Î¡v¸Ìªº¥~¬P¤H¡B¨â¤f´N§â§A§]¤F¤@¼Ë¡A
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»Õ¤U¤£»¡§Ú¬O¨S·Q¨ì¡C¶â~¶â~ »Õ¤Uªº½T¬O¥i¥HÅý¤HÁp·Q¨ì¡y¥~¬P¤H¡z¡A¥u¬O¡A¬O¡uE.T., ¡K phone home¡K¡vªº¨º¤@­Ó¡K «¢~«¢~~

>¦Ñ©P¦Y¬Û¤å¶®¡A¤@©w¬O²ÓÄZºCÃ`¡A¨C®Ú°©ÀY³£°Ù±o°®°®²b²b¡AÁÙ­n§â°©Åè§l±o§s§s§@ÅT . . . ¨S¦³°Õ¡I§Ú¤S¦b¾x§A¤F¡A§Ú­n¥h¦Y±ß¶º¤F¡A«Ý·|¨à¦A²á¡A¨{¤l¾jªº¦Û¤vÃM¸}½ñ¨®¹L¨Ó³á¡I
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
»Õ¤U¦n»¡«N¥Ö¸Ü¡A±Í¤H¨S¤°»ò¨ä¥L·N¨£¡K ­Ë¬O»Õ¤U³oµf¸Ü¡A¬ªÅS¤F»Õ¤Uªº¤H®æ¯S½è (©ÎªÌ»¡¡A¦Ü¤Ö¡A¦bµêÀÀ¥@¬É¤¤ªº¤H®æ¯S½è) ¡K ¦p¦¹¬Ý¨Ó¡A±Í¤H¥ý«e´¿¸g´N¦¹²Ê²L´£¨ì--¡y§AÅãµM¬O¹ï¦Û¤w«Ü¦³«H¤ß * * * ¤@¨Ó´N¦Û¥H¬°¤F¤£°_ * * *¡zªº³oºØÆ[¹î¡A©Î³\¡A­Ë¬O»P¨Æ¹ê¥X¤J¤£¤j¡K


NO:130_119
Henry ¡@©ó¡@2004/02/25 15:34
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Ti esti,

¡K³o¬O¦³¹D²zªº¡C¨Ò¦p¡M¦b¯Çºé®É¥N¡M¤£ÅU¦Û¨­Ä²ªkªºÄY­««áªG¡M¦ÓÂðεS¤Ó¤Hªº¤H¡M¨ä©Òªí²{ªº´N¬OµL§Úªº·O´d¡C

Hm¡K¶­Ó°é¤l¡A³o¸ÌÁ¿ªº¡u¦Û¨­¡v¡A¤£¤]´N¬O§Ú©Ò»¡ªº¡A±`ÃѪº¡u§Ú¡v¶Ü¡H¨þ¨þ¡I

½Í¨ì¯Çºé¡A´N§ó¦³½ì¤F¡C¡]¨ä¹ê¬O¤ß»Ä¡C«ç»ò·|´£¯Çºé¼w°êªº¨Ò¤l¡H¡^
¨º¨Ç®Ä©¾°ê®aºØ±Úªº¯Çºé¶Ý¦å¼É®{¡A¤£¤]¬O¡uµL§Ú¡vªºªí²{¡C¡]¥H¥L­Ìªº¬~¸£¤å«Å¯à¤O¡A­nÙT¦¨¡u·O´d¡v¦³¤°»òÃø¡H¡^³o¬O¤£¬O´N¬O¨ü±d¼w¸q°È½×ªº¼vÅT¡]¨ü¼w°ê°ß¤ß½×¼vÅT¡A«h¬O¥i¥HªÖ©wªº¡^¡H«Ü­È±o¬ã¨s¡C^_*

ÁÙ¦³¤@ÂI¡A´N¬O±d¼wªº¸q°È½×»{¬°¦nªº°Ê¾÷¨M©w¦æ¬°¡A¦Ó¤£¬Oµ²ªG¡A¦]¬°¥L»{¬°µ²ªG¬OµLªkÂ_©wªº¡C³o¤£´N³´¤J¡u°Ê¾÷½×¡vªº¹ú¯f¡]again, ´N±`ÃѤW¡^¡H°²¦p¨º¡u´¶¥@ªk¡v¬O¥Ñ°ê®a¡]©ÎÂǰê®a¤§¦W¡^¨Ó¨M©w©O¡H¦bµ´¹ï¥DÅvªº§g¤ý®É¥N¡]©Î¥H¬Ó¤g¬°¤Ñ¤Uªº¤¤°ê¦¡¬FÅv¡A¥]¬A¦b¥xÆWªº¡^¡A¨º¬O²z©Ò·íµM¡C¨ä°¾®tªºµ²ªG¡A¤]¤w¼g¹M²{¥N¾ú¥v(¥]¬A¥xÆWªº)¡C

¤Á³J¿|ªº¹ê¨Ò¡A´N¹³ª±¤@ºØÂ²³æªºgame¡A¦³¥²­n°²³]Ãø¥H¦Wª¬ªº¹D¼w¥»Åé¶Ü¡H¦³ÂI¸Ø±i¡C

§Ú¤£¬O§_©w±d¼w¾Ç»¡ªº¯u²z©Ê¡A¦ý¯uªºÀ³¤p¤ßÂÔ·V°µ²{¥N¤Æ¡A¾A¦X¥Á¥DÅé¨îªº¸ÑÄÀ¡C´«¥y¸Ü»¡¡G¹³¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡v¡B¡uµL§Ú¡v¡B¡u¤H¬Ò¥i¬°¸t½å¡v¡Kµ¥µ¥¡A³£¤£¬O¨S¦³¯u²z©Ê¡A¦ý°ÝÃD¦b¡A¥L­Ì«U¥Á±`Ãѥͬ¡¤¤¡B·|¥Í¦¨¤°»ò¹ê»Ú¼vÅT¡H

°²¦p»¡¤£²M, ´Nºâ¤F§a. §Ú¬Û«H·|¦³§Oªº¿ï¾Ü.


NO:130_120
seashore ¡@©ó¡@2004/02/25 16:47
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Ti esti ,

>>¡uª¼¥Ø¡v¥¼¥²¥u¦³¤£¦nªº·N«ä¡C-----¥qªk¤k¯«ªº¶ì¹³¡M³£¬OéµÛ²´·ú(¤@¤â«ù¼C¡N¤@¤â«ù¤Ñ¥­)¡M
>> ¶H¼x¨S¦³°¾¨£¡N¨S¦³°¾³R¡N¨S¦³ª[µø¡M

«¢ «¢----, §ÚÀ´±o§Aªº·N«ä°Õ.
¥u¬O¡uª¼¥Ø¡v¤@µü ¦b¹B¥Î¤W ¤£À³²V²c.
¡uª¼¥Ø¡v¤@µü . ¦bµü·N¤W ¨Ã¨S¦³ ¥¿­±(¦n) ªº·N¸q¦b¡C
--------------------------------------------
ps. ®@. ¹ï¤F,
¹j¾ÀÄæ (**¡i©v±Ð±´°Q¡j**) ¦³¤@´£°Ý, ¦V§A½Ð±Ð; ¦ó¤£¹L¥h ½Í½Í§Aªº¬Ýªk ?


NO:130_121
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/25 20:21
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Seashore¡R

§A°Ý§Úªº¨º­Ó°ÝÃD¤ÓÃø¤F°Õ¡C¥»¨Ó´N¬O·Q°½Ãi¡M¤~±À»¡¡u¤Ñ¥Í¡v¡M¦­¤w»¡¬O¤£¥iÃÒ¤F§r¡C

´N²{¶H¬É¨Ó»¡¡M¤Ñ¥Í(Innateness)ªºÃÒ©ú¡M¦b»y¨¥¾Ç¡N¤ß²z¾Ç¡N¥Ç¸o¾Ç¡N¸£¯«¸g¾Ç¡N¯f²z¾Çµ¥»â°ì
¦ü¥G³£¦³¬ã¨s½×­z¡C¹D¼wªº°ò¦]¥Ø«e¬OÁÙ¨S¦³¤Hµo²{¡M¤£¹L­Ó¤HÄY­«ÃhºÃ¥Ç¸o°ò¦]¦s¦b©ó
Y ¬V¦âÅé(..just kidding)¡C

±d¼w´£¥X¥ýÅç·§©ÀªºÅÞ¿è¡M«e­±¤w¦³»¡©ú¡Q¦Ó§Ú©Ò·Pª¾ªº¡u¤Ñ¥Í³d¥ô·P¡v¤£¹L¬O­Ó¤H«H¥õ·NÄ@¡M»¡¨Ó¸Üªø¡C


NO:130_122
Ti esti ¡@©ó¡@2004/02/25 20:27
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry¡R

§Ú·Q§Ú©ú¥Õ§Aªº·N«ä¡C¬Û«H§A¤]©ú¥Õ§Úªº¥D­n·Qªk¡C[°ß¤@»Ý­n¸É¥R»¡©úªº¬O¡R
¤Á³J¿|ªº¤ñ³ë¡M¥u¬O¥Î¨Óªí¥Ü¦P²z¤ßªº§@¥Î¡M¤£¨ü­Ó¤H¦Û§Q©Î§Q¥Lªº°Ê¾÷¼vÅT¡C
§Ú·Q¹D¼w¥»Åé¨Ã«D¯uªºµL¥i¦Wª¬¡MÀ³¸Ó¥i¥H»¡¬O¤@­Ó¾ã¦X¦U­Ó¤À§O­ÓÅ骺µ²ºc­ì«¬©Î¯à¤O]

¤£¹L§Úı±o±d¼w©M·R¦]´µ©Z¤@¼Ë­Ë·°¡C¥L­Ì©Ò°^Ämªº¯Â²z©Ê«ä·Q©Mºë½Tªº¬ì¾Ç²z½×¡M
³º§K¤£¤F³Q«a¤W»P¯Çºé©M­ì¤l¼u¬~¤]¬~¤£²Mªº²o§è¡C

¨ä¹ê§Q¼C©M¶w¤M¡M³£¯à¬°¨¸´c©Ò¥Î¡C¥u¬O¥i¯à§Q¼C­P©R¥ß¨£¡M¾ð¤j©Û­·¡C
µM¦ÓÃø¹D¤H³º¬°¦¹¡M¹E¨ú¶w¤M¦Ó±ó§Q¼C¡S¥u¦]¦³°²³y¯«·N¤§¨Æ¡M±q¦¹¹ç¥i¬Û«HµL¯«¡S
¦]¼O¼o­¹·|¬O¦nªº¿ï¾Ü¶Ü¡S³o¼Ë°Z¤£¬O¥Õ¥ÕÅý¨¸´cº×­ºÅѲz¬°¥Î¡M¹§¦ûÄN±_¡C

§Ú¥ª¬Ý¥k¬Ý±d¼wªº¹D¼w½×¡M©ú©ú§Ú¬Ý¨ìªº´N¬O¡R
¤Hªº¦Û¥Ñ·N§Ó¥i¿ï¾Ü»Pµ´¹ï¡N¤£¨ü²{¶H¨î¬ùªº´¶¥@¼Ð·Ç©Î§Î¤W¦s¦b¤¬ÃÒ¡C

¥i¹Ä¦p¦¹©P¥þªº»¡ªk¡M³º¤]¯àÅý¤H¸ÑŪ¦¨¬O²æÂ÷·P±¡(compassion)ªº¦B§N±Ð±ø©MÅõºÈ¤H©Êªº¾÷±ñ¸q°È¡C

°Ú¡M¤]³\³o¼Ëªº·N¨£ª[²§¡M¥u¬O¦A¦¸¦LÃÒ¤F¡u¦Û¥Ñ¡vªº½T¬O¤Hªº¡u±`¡vÃÑ¡C

¦Ó¥B¦b²{¹ê¸Ì¡M§â¦Û¥Ñ¥­µ¥¤HÅv¦¹µ¥´¶¥@­ì«h¡M¥Õ¯È¶Â¦r¼g¤J¾Ëªk¡M³oÁÙ¬O¥²­nªº¡C

¦¹¥~¡M§Ú¬OÃÙ¦¨§A¥Î¡u¨Ä¨ÄµPµL¥Î¦Ó¥B¦MÀI½×¡v¨Ó¸ÑÄÀ¦Û¥Ì¼Z¸¨³Q¥£§Ð©Î§U¬ô¬°­hªºªÀ·|²{¶H¡C
¦ý¬O§Ú¬Û«H³q±`®ø·¥ªÌ©Ò±µ¨üªº³£¬O¦]ŧªÀ·|ªº¬O«D(acquired right)¹D¼w§ô¿£©Î²{¹ê§Q¯q¡M
ÅK©w¤£·|¬O¶W¶V²{¹ê¡N¦ÛµM©ú¿ë¬O«D(natural right)ªº¹D¼wÆ[¡M
¦]¬°«eªÌ¬O§´¨ó©ó²{¶H¨î¬ù¡M¦Ó«áªÌÀ³¸Ó¬O»P¥Í­Ñ¦³¥Í©Rªº¥D°Ê©MÆF¬¡¡C
´«¨¥¤§¡M§Ú»{¬°¶Ý¦å¼É®{©Î§NºzµL¬°ªÌ¦³ªº¥u¬O¡u¹H¡v¤ß½×¡M³o¨Ç¨S¨}¤ßªº¤H·|«H¥õ¡u°ß¡v¤ß½×¤~©Ç¡C



NO:130_123
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/02/26 18:20
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

®¥³ß®¥³ß !!
§Ú­è­èµo²{¥»Ä檺¤H®ð¤w°ª¹F2511
°ª©~®ü°ê¤½¥Á¾Ç°|²Ä¤@¦W
¯u¬O·Q¤£³z§Ú­Ì«ç­Ì·|¨º»ò¼öªù

¦Ñ©PÁÙ¤í¤F¦n´X¦ìªº¤å¶Å
¦ý³o´X¤Ñ¦£±o³s¤kªB¤Í³£§Ö¶]¤F
¹L¨â¤Ñ¥[­¿©^ÁÙ
ÁÂÁÂ


NO:130_124
seashore ¡@©ó¡@2004/02/26 21:37
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry,
>> ¨º¨Ç®Ä©¾°ê®aºØ±Úªº¯Çºé¶Ý¦å¼É®{¡A¤£¤]¬O¡uµL§Ú¡vªºªí²{¡C-------------

¶Ý¦å¼É®{ ¤§¡uµL§Ú¡v(? ?) «D©¼ ¦òªk ¤Wªº¡yµL§Ú¡z

¶Ý¦å¼É®{¬O¢w¢w ³Â¤ì¤£¤¯¡B¡§§Ñ¤F§Ú¬O½Ö¡¨¡B°õµÛ©óµêµLªº±Ð±ø;

¦òªk¤Wªº¡yµL§Ú¡z¬O¢w¢w ²M¿ô¡Bıª¾¡B¤£°õµÛ¡B¨S¦³±Ð±ø¡B¸Ñ²æ¦Û¦b¡I


NO:130_125
Henry ¡@©ó¡@2004/02/27 10:32
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

¤Á³J¿|ªº¤ñ³ë¡M¥u¬O¥Î¨Óªí¥Ü¦P²z¤ßªº§@¥Î¡M¤£¨ü­Ó¤H¦Û§Q©Î§Q¥Lªº°Ê¾÷¼vÅT¡C

§Ú«h»{¬°·í¦¨¤@ºØ¨î¿Å¡]check and balance¡^ªºµ¦²¤¡A´N«Ü®e©ö²z¸Ñ¡C¦ü¥G¤£»Ý°²³]¶W¶V¡]transcendental¡^¡A¿W¥ß¡A¬Æ¦Üunmoved moverªº¦s¦b¡C§Ú·Q°ÝÃDªº­«ÂI¦b¡G¤£¥i¹êÃÒªº¥»Åé¡A®e©ö¤Þ¤H°µ¦¨¾·¦¨¾·ªº¶W¦ÛµM (supernatural) ªºÁp·Q¡A©M¹B§@¡C

¨ä¹ê§Q¼C©M¶w¤M¡M³£¯à¬°¨¸´c©Ò¥Î¡C¥u¬O¥i¯à§Q¼C­P©R¥ß¨£¡M¾ð¤j©Û­·¡C
µM¦ÓÃø¹D¤H³º¬°¦¹¡M¹E¨ú¶w¤M¦Ó±ó§Q¼C¡S¥u¦]¦³°²³y¯«·N¤§¨Æ¡M±q¦¹¹ç¥i¬Û«HµL¯«¡S
¦]¼O¼o­¹·|¬O¦nªº¿ï¾Ü¶Ü¡S³o¼Ë°Z¤£¬O¥Õ¥ÕÅý¨¸´cº×­ºÅѲz¬°¥Î¡M¹§¦ûÄN±_¡C

§Ú»{¬°«H¥õªº¨Æ¡A¬OÄݨp¤Hªº»â°ì¡A¨Ã¤£¬O¹ªÀy¤£«H¡A©Î¸T«H¡A¦]¬°¨º¬O¤£¥i¯àªº¡A¹³ªk½ü¥\¦bµL¯«¦@²£¤¤°êªº½´«k¡]ÁöµM¥L­Ì±Ð¤Í±j½Õ¨º¤£¬O©v±Ð¡A¦ý¹ê»Ú¤W¡A«Ü©úÅã¬O¤@ºØ«H¥õ¡^¡C

¥»¨Ó§Ú­Ì¬O½Í²zªº¡A²{¦b¸õ¥X¯«¨Ó¤F¡C³o¯Âºé¬O°¸µMªº¶Ü¡H¯«Åv®É¥N¡A¤¤¥j¼Ú¬wªº²z¾Ç¡]Rationalism¡^±`±`§êºt´À©v±Ð¡u²o½Þ­ô¡vªº¨¤¦â¡C³o¥¿¬O²z¾Ç¾É­P³Â·Ðªº¦a¤è¡C

¤HÅv¤J¾Ë§ÚÃÙ¦¨¡C¤HÅv¬O¨Ó¦ÛµMªk(Natural Law)¡A¤£¬O¶W¦ÛµM¡A©Î¯«±Â¡C


NO:130_126
Henry ¡@©ó¡@2004/02/27 10:57
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore,

¶Ý¦å¼É®{ ¤§¡uµL§Ú¡v(? ?) «D©¼ ¦òªk ¤Wªº¡yµL§Ú¡z

¥L­Ì¬O¶°Åé(Ti esti ¦b _102ºÙ¬°[¤j§Ú])¥D¸q. ³o­Ó[µL§Ú]ªº­ÓÅé§Ú,ºâ¬O[¤p§Ú].

»Ý­n¦AÁn©ú¶Ü? §Ú»¡ªº[µL§Ú]¬O±`ÃѪº, ¤£¬O¨S¦³·å²«ªº,¬Æ¦Ü¤]¤£¥²¬O³o¨â­Ó¦r, ¤£¯à©M±Ð±ø(§A»¡ªº[¤£¬O±Ð±ø]¨º¨Ç,¥»¨­´N¹³¬O±Ð±ø)±Àºtªº¶µ¥Ø¬Û¤ñ.


NO:130_127
seashore ¡@©ó¡@2004/02/27 11:21
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry,

>> §A»¡ªº[¤£¬O±Ð±ø]¨º¨Ç,¥»¨­´N¹³¬O±Ð±ø.

«¢ «¢----, ½Ð¬Ý²M·¡, §Ú¬O»¡¡§¨S¦³±Ð±ø¡¨¡I¡I
( ps. ·í§A¤Þ¥Î ¹ï¤è»y¥y®É,À³¸Ó¤Þ¥Î¡§­ì¤å¡¨¤~¬O. )

¬JµM¡§¨S¦³±Ð±ø¡¨¡I¡I
¨º»ò, §Aªº©Ò¿×¡m¨º¨Ç¡n, ¤S¬O«ü¤°»ò©O ?


NO:130_128
Henry ¡@©ó¡@2004/02/27 16:56
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore,

¦]¬°´L­«§A¬OÄæ¥D,§Ú¤~¦^À³ _126.
§Ú·Q³oÄæ¤£¬O°Q½×©v±Ð¤å¤Æ, ¤£µM´N¨ì¤å¤Æª©¤F. ©Ò¥H¤]¨S¦³¯S§Oª`·N¼g²M·¡.
¥i¥H·í¦¨§Ú¨S¶K¨º¤å. µL®t.


NO:130_129
Henry ¡@©ó¡@2004/02/28 12:22
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore,

_126 ªº[¤£¬O±Ð±ø], ¤£¬O¦b¤Þ, ¦Ó¬O§A¬J»¡[¨S¦³±Ð±ø],¨º»ò¨º¥y©w¸q¤][¤£¬O±Ð±ø]Åo.

§Ú«h»{¬°, ¨º¥y¤]ºâ±Ð±ø.


NO:130_130
seashore ¡@©ó¡@2004/02/28 22:00
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

Henry,

§Aªº©«¤l §ÚÂà¨ì¡§¤å¤Æª©¡¨,¨Ã¸Õ§@¦^À³.


NO:130_131
Henry ¡@©ó¡@2004/02/29 10:52
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

seashore,

§AÁÙ¨SÀ´§Úªº·N«ä.
»Ý­nªº¸Ü, §Ú¦Û¤v·|¶K¹L¥h.
¤£ÁÂ. ^_*


NO:130_132
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/03/02 10:50
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To Once¡G
©êºp©ì¤F³o»ò¤[¤~¦^µª§Aªº°ÝÃD
¥H«e¬Y­ÓªB¤Í±`¯º§Ú¬O©ç¤T¯Å¤ùªº¡u©ì¬£¡v¤j©ú¬P
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©Ò¥H½Ö¬O§Ú­Ìªº¼Ä¤H¡B­n¤£­n¹ï¥L¤H·O´d¡B¦p¦ó·O´d³£¬O§Ú­Ì¦Û¤vªº¨Æ
¸tÄY¨S¦³³W©w¡B¤]¤£·|¥h³W©w¤°»ò¤~¥s·O´d
´Nºâ¤µ¤Ñ¡u¤T¤Ó¤l¡vÅãÆF­°¨ì¥L¨­¤W¡AÅý¥L¦C¤F´X¤Q±ø³W©w¡A§Ú­Ì¤]¨S¦³¥²­n·Ó°µ
³o´N¬O¬°¤°»ò§Ú»¡¡yºÉ«H¦Ñ¨rÆj¡A¤£¦pµL¦Ñ¨rÆj¡z
¦pªG§AºÉ«H¦Ñ¨rÆj¡A´N·|©ëªd©ó¨º¤@¥y¸Ü
¬Y¨Çºô¤Í«K¦]¦¹¸ò¸tÄY¹Ã®ð¡A¦C¤F¤@¤j°ï©Ò¿×¡u·O´d¡vªº¼Ð·Ç
»¡·O´d´N¬O¦Û¥Ì¤U¬y¡A¬°¼Ä¤H°µ¤û°µ°¨
¨ä·Q¹³¤O¤§°ª»·¡A¨¬¥H¬°¸U¥@®vªí
§A¦pªG·Ó°µ¡A¨º¤]´NÅܦ¨¡uºÉ«HXX¡v¤F
(ÁÙ¬O¤£­n«ü¦W¹D©mªº¦n¡A§K±o¤S®`§O¤H¤f¦R¥Õªj)

§Ú·Q¥»Ä椣¤Öºô¤Í®£©È¨Ã¤£¦P·N§Ú¹ï¡u·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡vªº¸ÑÄÀ
¦ý¦Ñ©Pµ¥±oÄG¤l³£ºñ¤F¡A³£¨S¦³¤Hªí¥ÜÃÙ¦¨©Î¤Ï¹ï§Ú¹ï¨º¬q¸Üªº¸ÑÄÀ
¤j·§¥L­Ì¬O³Q¦Ñ©P·d±o·wÀYÂà¦V¡A§ì¤£¨ì§Úªº§â¬`
§A¬O°ß¤@°w¹ï§Úªº¬Ýªk¦Ó¦^À³ªºªB¤Í¡A¯u¬O¥O§Ú·P°Ê
¦³ªÅ±`¨Ó§¤§¤¡A§â³o¸Ì·í¦Û¤v®a¤@¼Ë°Ú¡I


NO:130_133
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/03/02 10:51
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To timothy28yang¡G

§AÁÙ¦n¶Ü¡H
¹ê¦b¤£§Ô¤ß¬Ý§A®ð±o¤f¦R¥Õªj¡A¤f¤ô²T¤C­x¡A¤f¤ôº©ª÷¤s
§Ú¤H¦b¬ü°ê¡u»·¤õ±Ï¤£¤Fªñ¤ô¡v
¯à¤£¯à½Ð­þ¦ìºô¤Íµo´§¤@¤U·O´d¤ß¡A±a¥L¥hÂå°|¥´­Ó¬Ì­]°Ú¡H

¦n¤F¤£³r§A¤F
¤£¹L§Ú«Ü¦n©_§A¬°¤°»ò¹ï§Úªº¤H®æ¯S½è¨º»ò·P¿³½ì¡H
²ö«D§A¦³¤°»ò¨S¶ù¥X¥hªº©h©hªü«¼­n¤¶²Ðµ¹§Ú¶Ü¡H
(§Ú²q§A¦~¬ö©|»´¡A´Nºâ¬O©j©j¤]¤£¹L¤G¤Q´X·³§a¡A§Ú¦A«ç¼Ë¤]¤£´±¡u¦Ñ©P¦Y¹à¯ó¡v°Ú¡I)


NO:130_134
timothy28yang ¡@©ó¡@2004/03/02 20:02
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To ©P¤½¥S¡G

>§AÁÙ¦n¶Ü¡H¹ê¦b¤£§Ô¤ß¬Ý§A®ð±o¤f¦R¥Õªj¡A¤f¤ô²T¤C­x¡A¤f¤ôº©ª÷¤s¡A§Ú¤H¦b¬ü°ê¡u»·¤õ±Ï¤£¤Fªñ¤ô¡v¡A¯à¤£¯à½Ð­þ¦ìºô¤Íµo´§¤@¤U·O´d¤ß¡A±a¥L¥hÂå°|¥´­Ó¬Ì­]°Ú¡H ¦n¤F¤£³r§A¤F¡C
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
¨þ~¨þ~~ÁÂÁÂ¥SªºÃö¤ß¡A±Í¤H¤u§@¬O«Ü¦£¡AÁöµMªø¦~®×Ã|³Ò§Î¦³¨Ç°·±d¤Wªº¦Ñ°ÝÃD¡A¤£¹L¹ï¾i¥ÍÁÙ²¤¦³ª`·N¡A©Ò¥H¤]ÁÙ¦n°Õ! ¥u¬O¡A¥S±qªi«°¾E¦Ü¬ì¦{®É¤é©|µu¡A¥¿À³¸Ó¬O­è­n¬°¨Æ·~¾Ä°«ªº°_¨B¶¥¬q¡A³ºµMÄ@·Nªá¶OÄ_¶Q¥ú³±¦bºô¸ô¤W»P¤H«¢©Ô?! ¤£ª¾¬O§_¦]¬°¥S¨C¤é¨­³B¬ì¦{¤pÂí¡A¦Ó¤ß¥ÍÀs§x²LÅyªº±I¹é¤§·P? ¤£¹L¡A¥S¤£§ï¦n»¡«N¥Ö¸Üªº©Ê®æ¡A³o¤]ÆZ¦nªº¡A°_½X¦³¯q¨­¤ß°·±d ¡K¡K ^_^


>¤£¹L§Ú«Ü¦n©_§A¬°¤°»ò¹ï§Úªº¤H®æ¯S½è¨º»ò·P¿³½ì¡H
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ãö©ó¶Q¥Sªº¡y¤H®æ¯S½è¡z°ÝÃD¡A±Í¤H¨S¤°»ò¿³½ì¡A¨º¥u¤£¹L¬O±Í¤H±q¶Q¥S¥ý«e©Òµoªí¹Lªº¤å¦r¤§¤¤Âk¯Ç¥X¨Óªº²Ê²L¦L¶H¦Ó¤w¡A¤]³\»P¥S¥»¤H¦b²{¹ê¥@¬É¤¤ªº¹ê»Ú©Ê®æ§¹¥þ¤£¦P¡A©Ò¥H¤]½Ð©P¤½¥S¤£­n¤@ª½¡y±¾Ãh¦b¤ß¡z°Ú¡K


>²ö«D§A¦³¤°»ò¨S¶ù¥X¥hªº©h©hªü«¼­n¤¶²Ðµ¹§Ú¶Ü¡H(§Ú²q§A¦~¬ö©|»´¡A´Nºâ¬O©j©j¤]¤£¹L¤G¤Q´X·³§a¡A§Ú¦A«ç¼Ë¤]¤£´±¡u¦Ñ©P¦Y¹à¯ó¡v°Ú¡I)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
©P¤½¥Sªº¦Ñ¤ò¯f¤S¥Ç°Õ! ^O^ ¥S³Ì«áªº³o¤@¬q¸Ü¡AÁÙ¯u¬O¿ùªºÂ÷ÃЭù¡K ¦pªG©P¤½¥S¤£¬O«Ü½T«H¡y¦Û¤wªº¦~ÄÖ¡z¦b³o­Ó®ü°ê½×¾Â¤¤ªº¥úÃЦì¸mªº¸Ü¡A¨º»ò´N¤£­nÀH·N¦a¦k¥[²q´ú¡A§_«h¨º¥u¬OÅý¦Û¤wº|®ð (·íµM¡A¦~ÄÖ»P¸gÅç¡B¾\¾ú¬O§_¦¨¥¿¤ñ¡A¨º¬O¥t¤@­Ó°ÝÃD) ¡K

ÁöµM°Q½×ªÌ¥»¨­ªº¡u¦~ÄÖ¡v»P¨ä°Q½×¤º®e«~½èªº¨}æÕ¥¼¥²¦³¤@©wÃöÁp¦s¦b¡A¤]¦]¦¹¨º¦V¨Ó¤£À³¸Ó¬O©¼¦¹°Q½×°ÝÃDªº­«ÂI¡X¹ê»Ú¤W¤]¤£­«­n¡A¥u¬O¬JµM©P¤½¥S´£°_¡A¨º»ò¡A¯Â´N¡y¦~ÄÖ¡z¨Ó½×¡A­Y»P®ü°ê½×¾Â¤W¤@°ï¡y¯u¥¿¦~ªøªººô¤Í¡z¬Û¤ñ¡A±Í¤H¦~¬öªº½T©|»´¡A¥u¤£¹L«Ü¤£¥©¦a´Nµêªø©P¤½¥S¨º»ò´X·³¦Ó¤w¡K ±Í¤H¦­µL«Ý¦r»Ó¤¤ªº©j©f (§t°ó¡Bªí©j©f)¡K ¬O¦³¤T¦ì©h©h¡A¦ý¬O¨â¦ì¤w¤J¤Ñ°ê¡F¥t¤@¦ì¤]¦~¹O¦Õ¶¶¡F¨ä¥Lªº¡uªü«¼¡v¬Ò¹O¡u¯Tªê¤§¦~¡v¤[¨o¡X§Y«K©P¤½¥S¦³¿³½ì·í¡y¹à¯ó¡z¡A¨º¤]­n¬Ý±Í¤Hªºªí¥S¡B§Ì­ÌÄ@¤£Ä@·N¤F¡K

¦Ü©ó¥S´£¨ì¡G¡y¤j·§¥L­Ì¬O³Q¦Ñ©P·d±o·wÀYÂà¦V¡A§ì¤£¨ì§Úªº§â¬`¡zµ¥»y¤ª¤ª¡A¥S¬JµM¿W¶}¤@©«©Û©I±Í¤H¡A¨º»ò±Í¤H´N¦n¤ß§i¶D§A¡G¥S¦Û¤w¡y©ì¨ì¤µ¤Ñ¤~·Q¨ì¡z­n¶]¦^¨Ó³o¤@Äæ§N¶º­«ª£¡A ¦¹ÄæÄæ¥Dseashore¥S¦Û¤w¦­¤w¦b¤å¤Æeºô¥t¶}·sÄæ¡A¥­¤é¦b¤u§@¤W¦U¦Û¦£¸Lªº®ü°ê²³ºô¤Í¡A¤]³\¡A¤]¦­§Ñ¤F©P¤½¥S³o¸¹¤Hª«¤F¡A¥SÅãµM¦Û¤w·d¤£¤Ó²M·¡ª¬ªp¡K


NO:130_135
©P¤½ ¡@©ó¡@2004/03/02 22:02
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

To timothy28yang¡G

­ì¨Ó§A¯uªº¦bÂk¯Ç§Ú¬O¤°»ò¼Ëªº¤H
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§A¬°¤°»ò¿ï¾Ü§Ú¦Ó¤£¬O¨ä¥¦ºô¤Í¨ÓÂk¯Ç¡H
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NO:130_136
¤j¤j ¡@©ó¡@2004/03/24 19:26
Re:¡y·O´d¨S¦³¼Ä¤H¡z, ¯uªº¶Ü ?

´¼¼z¤£°_·Ð´o,·O´d¨S¦³¼Ä¤H.

¦]¬°§A´¼¼z¤£¨¬, ©Ò¥H°_¤F·Ð´o. ¦]¬°·d¤£²M·¡.
¦]¬°§A¤£°÷·O´d, ©Ò¥H¦³¤F¼Ä¤H. ¦]¬°°_¤F¼Ä·N.

³o¬O¤@­Ó¤¬°Êªº¥@¬É, ¹ï¥~¤d¸U¤£­n¨ì³B»s³y¼Ä¤H.
¹ï¤º¤]¤£­n»s³y·Ð´o. ¸U¨Æ³£¦³¦]ªG.¤d¸U­n°O¦í.
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<a; href=http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type;=show_post&post;=123_5>123;_5</a>

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