沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？
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| apin 於 2004/08/13 23:18 | |
| 沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
相信很多人現在都在想，沈富雄怎麼會變成這樣？１０年前的沈富雄在民進黨內可是一個多麼「意氣風發」的民意代表，不論在「學識」及「口才」上是少數能夠與泛藍戰將一辯高下的人才，可是曾己何時，現在卻被人稱為是「民進黨」內的「吳三桂」，在南部地區或是一些政論節目甚至已到人人喊打的地步，沈富雄是可憐乎？亦或可悲乎？ 如果我們簡潔地檢驗沈富雄這位知名立委，到底他在哪些地方被目前泛綠的支持者感到質疑與不滿，而致會對他有這麼大的反彈，如果沈富雄立委可以看到此篇對他的檢討，不知他是否 會有同感？ １）特立獨行，太過權謀； 就如同我一直所認為「利之哲學」中的「互相得利」論述，其實，沈富雄長期流連徘徊在那些「深藍」的媒體節目中，所得到的實際成效是，除了可以幫助那些深藍媒體主持人拉抬他們的節目收視率外，長久下來，當然對其本身在高曝光率下的「知名度」而言，絕對有有一定提升的功效，而沈富雄也就得以藉此提高他在民進黨團中的說話地位。 只是這種操縱手法，也許短期間或許尚無法讓人看破手腳，但是長時間下來難免就會露出馬腳，茲不論前些日子引起泛綠內部爭議的什麼「愛台說」，就以他與趙少康、丁庭宇（聽說還包括張惠妹）諸人共同投資公司一事被揭曉後，不論他是否持有任何正當理由，都難逃被綠營支持者認為他與敵營人士有私下「共生共利」之嫌，即使因此而遭誤解或是「落人口實」又有何冤屈可言？ ２）錯誤的抉擇，導致英雄一失足成千古恨的結果。 我實在無法想像，以他身為「醫生」身份又具有絕佳的頭腦與智慧，難道會不知道「陳由豪」就是要藉「炒作」此事件來影響總統大選的結果。如果沈富雄能選擇在事件開頭之時，即公開出面以「嚴詞」來痛批陳由豪這種惡劣的行徑，即使自己主動承認就是那位大老，但一樣可以宣稱所有事情的真假可以俟選後再來澄清，也就是說，沈富同樣雄可以藉【技巧性的說辭】∼也來個幾個可能說，讓社會大眾認為陳由豪很有可能是藉【說謊來報復】。這樣至少可以降低綠營所受到的衝擊，即使陳總統連任失敗，相信他事後尚可以得到大部份泛綠支持者諒解，只可惜，沈富雄就眼睜睜如旁觀者般看著陳由豪藉跨海操作，連續幾星期的凌遲綠營選情。 即使到最後關頭的記者會，仍然看不到他使用「嚴厲的詞句」來痛批陳由豪，這一點至目前為止一直都讓人感覺到怪異。雖然我們只在事後聽他解釋，說他有托人到美國以要幹掉陳由豪來要脅陳由豪不能說出他就是那位大老的話。但這就讓人更加感到離譜？原來沈富雄是這麼一個會明哲保身之人，而他對陳由豪藉此惡劣手段來打擊陳水扁總統的選情卻讓人感覺起來是這麼地放得開？ 更讓人扼腕的是，在選後他可以為了年底立法委員的選情，不但在各個政論節目再三以「暗示」他是實話實說（亦即暗指就是吳淑珍夫人說謊），甚至還宣稱近日將會出書爆料，以來威脅那些在媒體節目上批判他的一些綠營學者。殊不知，吳淑珍夫人事實上已對陳由豪提出毀謗告訴，而沈富雄也早宣稱未來他將會以證人身份出庭，既然事情已進入司法程序，沈富雄不但不應當也不可以藉在公開的媒體節目上，使用暗示他是實話實說的語言﹝亦即暗示吳淑珍夫人說謊），來為他自己說項以逃避責任並且還可以拉抬自己一直往下掉的選情。我們要譴責沈富雄這種對吳淑珍夫人既不公平又具傷害的行為，當然沈富雄也必須要為此自行承擔所有後果。 ３）事實真相 個人是沈富雄第一次選立委時的支持者，可是日後在觀察他長期參與深藍的媒體節目後，但是對於他藉參與深藍節目，與主持人雙方互相拉抬個人名望與地位的操縱手法非常不以為然，即使目前對於其政黨忠誠度仍然不會加以懷疑，而對於他在處理「陳由豪事件」的錯誤抉擇，導致他變成「英雄一失足成千古恨」的結果。我們不知是要說沈富雄是可憐乎！亦是可悲乎！看事情演變，只能說另人婉惜．．．． | |
NO:1053_1
| Orange 於 2004/08/14 00:14 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
他必須對自己及全台灣人民負責 所以我相信，他是用心良苦 請相信他並支持他 讓時間來證明吧！ | |
NO:1053_2
| yl 於 2004/08/14 00:49 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
orange: ---他必須對自己及全台灣人民負責 Sure he (Shim) must be held responsible for his actions. The problem is whether he is a responsible person! Will he be responsible for himself (not mentioning the Taiwanese people!)? Let me just turn your expectation (or wish?) a little bit and apply it to the main character, Chen You Hou, in the same allegation of political contribution. Do you think Chen You Hou will face his responsibility to his shareholders and lien holders? Shall those people buy the plead of yours, 請相信他並支持他 讓時間來證明吧！? | |
NO:1053_3
| 馬德咧 於 2004/08/14 09:41 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
繼許信良.施明德.陳文茜.鄭麗文.葉耀鵬...等人後 老番癲沈富雄有50%的可能會加入過期瑕疵品失意政客大聯盟 有50%的可能會和許信良開個『脫線雙老』政論節目當個媒體人 也有50%的可能繼續潛伏在綠營當藍營的兩棲部隊 更有50%的可能會西瓜靠大邊直接投奔連宋懷抱 甚至有50%的可能年底立委落選後出家當和尚去 以上的可能請自己聯想 | |
NO:1053_4
| 反思 於 2004/08/14 10:21 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
其實，何必刻意「逼反」沈富雄？ 大聲和拍桌，真的就比較有理嗎？汪笨湖在這方面的表現是很失格的。 如果大家默許汪笨湖以媒體節目主持人的身分，利用自己的節目時段，幹出這種呼群圍剿他人的戲碼，等於是合理化趙少康、陳文茜••••等人的行為。 沈富雄的確有不盡人意之處。但是汪笨湖夥同一些教授和政論家，對沈富雄做出一些牽強入罪的批判，雖然可以得到一些深綠的掌聲，但是他們也在耗損自己的公信力和理性思辯者以往對他們的敬意。 轟下沈富雄，真的比較好嗎？ | |
NO:1053_5
| apin 於 2004/08/14 13:48 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
沈富雄未來的立委之路可不是由他自己決定的，必須由選民來決定，問題是他如果未來敗選，是否就此退黨，或是退出政壇，或是仍然繼續留在民進黨打拼？或是會轉往民主學校或是廣場？或是最後會接受宋楚瑜的招手到親民黨或是國民黨當不分區？而如果未來他仍然勝選，泛綠選民對他的不滿是否就會從此一筆勾消，或是會繼續存在下去？ 汪笨湖並不是個政治人物，也非民意代表，而是一個媒體政論節目主持人，你要批評他心中其實是把「賺錢」擺第一，也對，看台灣目前哪一個節目主持人不是如此？你要說他在此次總統大選扮演一個「非常」助選員的角色與功能，也對，因為事實可以看得出來。而媒體政論節目主持人在公平性上如何抓捏，看看周玉蔻一句批評的話就被國民黨連戰告以毀謗罪即可以知道。 汪笨湖以媒體節目主持人的身分，利用自己的節目時段，幹出呼群圍剿他人的戲碼，其實與沈富雄以公開記者會方式，指責汪笨湖是「垃圾」的嚴厲人身攻擊指控，二人根本就是「半斤八兩」？但是汪笨湖現在可以立即拍拍屁股走人，或是可以俟台灣人民以收視率逼他滾蛋？前者操之在汪笨湖手上，後者可操之在觀眾的手中。而沈富雄立委能否像汪笨湖一樣自己現在就拍拍屁股走人，想必不可能，因為現在他的立委職位好像已成為維護他個人價值的「保衛戰」一般。而他的立委職位取得無論是否仍然可以與昔日選舉般地「穩當」，就看年底他能否繼續通過「選民」的檢驗？ 而台灣現在好像出現一個「順我者生，逆我者亡」的怪現象，好像沈富雄是不能批評的，因為現在他代表的是綠營身份，批他就好像如同在「逼反」沈富雄？批他如同就是在「破壞團結」？那麼陳總統可要變成是個金身佛體人物，台灣人民連摸他一下都不行，這也難怪泛藍陣營會批判陳總統是像希特勒一般，就連民進黨前主席施民德也要批評台灣總統有可能變成「獨裁」。 我要告訴那些持有「順我者生，逆我者亡」心態的綠營朋友們，「批評」可不一定就是完全代表「反對」，就如本人批評「呂副總統」不代表就是要「反對」她，批評她只是希望她能在未來行事時能儘量「謹言慎行」，不要再讓惡劣媒體或是對手有製造紛端的機會，而如果她能夠內外兼修，我第一個贊成她來擔任２００８台灣第一任「女性」元首的職位。而且，如果要論候選人資格，她也絕對是排第一位，不是嗎？ 沈富雄不是不能批，而是該不該批，我在開欄文內已說過，《針對「陳由豪」事件，吳淑珍夫人事實上已對陳由豪提出毀謗告訴，而沈富雄也早宣稱未來他將會以證人身份出庭，既然事情已進入司法程序，沈富雄不但不應當也不可以藉在公開的媒體節目上，使用暗示他是實話實說的語言﹝亦即暗示吳淑珍夫人說謊），來為他自己說項以逃避責任並且還可以拉抬自己一直往下掉的選情。我們要譴責沈富雄這種對吳淑珍夫人既不公平又具傷害的行為，當然沈富雄也必須要為此自行承擔所有後果。》 我們看沈大委員可以「隨時」參加什麼媒體節目的，或是「隨地」召開什麼記者會的，甚至還可「出書」的為他自己公開辯論說項，而且有多少觀眾會因為沈富雄在公開的媒體節目上，使用暗示他是實話實說的語言﹝亦即暗示吳淑珍夫人說謊），因此而誤解第一夫人。可是第一夫人吳淑珍女士可以像沈富雄這麼可以方便的「隨時隨地」參加什麼媒體節目或是召開什麼記者會的嗎？難道她就必須像啞巴吃黃蓮般「有口難言」，這對第一夫人公平嗎？ 如果今天第一夫人吳淑珍女士可以不顧她的身份地位也隨便就召開個「記者會」，為此事公開批評或是指責沈富雄委員，我不知道那些認為沈富雄不能批評的朋友心中會怎麼想？是否第一夫人就是在「破壞團結」？還是他們會要求第一夫人「封口」的，請問？這是什麼樣的價值認知？ 看我開欄文內容，並未對沈委員問政態度有什麼批評，也沒有否定他過去為台灣所付出的努力，作為一個過去是他支持者的我而言，我要指出來他現在無法繼續讓我支持的原因，如果沈委員在乎像我一樣的這些選票，我衷心希望他能適時做出調整，而第一件要做的事情，就是必須公開向第一夫人吳淑珍女士道歉。 | |
NO:1053_6
| 反思 於 2004/08/14 14:41 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
大家都可以批評沈富雄，包括汪笨湖在內。 大家也可以批評汪笨湖，包括沈富雄在內。 「順我者生，逆我者亡」的怪現象，好像沈富雄是不能批評的，這個我反對。 「順我者生，逆我者亡」的怪現象，好像汪笨湖是不能批評的，這個我也反對。 | |
NO:1053_7
| apin 於 2004/08/14 15:37 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
民進黨支持者和沈富雄起爭執險釀肢體衝突 【中央社 記者張銘坤台北十四日電】 民主進步黨籍立法委員沈富雄今天參加一場競選造勢活動，一位民進黨支持者拿著報紙質疑沈富雄不肯配合說陳由豪沒有去見總統夫人吳淑珍，沈富雄怒斥這名支持者，氣氛一度火爆，雙方險釀肢體衝突..... 沈富雄表示，民進黨體質需要提升，不能原地踏步，這種沒有格調的支持者，他要進行機會教育，「不問是非，腦筋糊塗的支持者是民進黨的不幸」。他表示，經過他多次對外解釋後，他已經完全解套。偶爾才會遇到幾個頭腦不清楚的人罵他，罵他的人已經非常少，一百個人中不到兩個，他在基層拜票沒有問題。......http://tw.news.yahoo.com/040814/43/w9b5.html 沈富雄果真會如他所自言已經完全解套？ 如果沈富雄認為他是「實話實說」（亦即暗示是吳淑珍夫人說謊），我們就來看看沈富雄自己在選前選後是如何前後矛盾說謊的證據。（以下引南方快報／台人 在2004-03-17 11:05發表的文章內容以及所引用的新聞資料/沈富雄默認你說謊，陳由豪！跳樓吧！） 沈富雄在３月１日發誓說：「他沒陪前東帝士集團負責人陳由豪見陳總統夫人吳淑珍，陳由豪所說的大老不是他。對於陳由豪說有和陳總統夫人見面，他說，他不在場，他不曉得。」又說：「 相關報導： 中國時報３月２日 中央日報３月２日 【中間選民】３月１日 由上可知： １．沈富雄現在有難言之隱，但他早打了預防針，只是民進黨一時忘了拿來當抗體！ 如果依照所自言已經完全解套的話來分析，原來在選前三月初，是吳淑珍夫人配合他來說謊，亦或是沈富雄配合吳淑珍夫人說謊，現在經過他多次對外解釋又出書後，變成他是誠實者，而吳淑珍夫人仍然是說謊。這是什麼邏輯，可以說話前後矛盾？這又是什麼價值認知？可以為了自身利益這樣的「彼非我是」認定。莫非沈富雄狂妄聰明到想玩弄台灣人民？ | |
NO:1053_8
| 二寸魚 於 2004/08/14 16:37 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
我想重點並不是誰說了真話或誰說了謊話，陳由豪那一局棋根本上，就是所謂拿十年前的美事用以污衊 今時人且必然有心操弄選舉(這是即使沈也無能駁斥者)。 這個爛局要破很簡單，只要佈局初期沈富雄一陣嚴斥，直接斥責陳由豪的意圖，並明白指責陳有意利用 此局影響選舉。以沈之聰明亦不難想出整個解套方法。究其然，無非是為了護短陳由豪，掩飾自己與陳 的關係，才使得整個棋局果然被挶限於第一夫人的記憶與誠信。 沒有沈的放縱與成全自己與陳由豪關係，這麼可能在最後演變至謊話與否的簡易二分式？ | |
NO:1053_9
| apin 於 2004/08/14 16:39 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
沈富雄在３月１日【發誓說】： 「他沒陪前東帝士集團負責人陳由豪見陳總統夫人吳淑珍，陳由豪所說的大老不是他。對於陳由豪說有和陳總統夫人見面，他說，他不在場，他不曉得。」又說：「他沒見過陳由豪拿錢給吳淑珍。」 | |
NO:1053_10
| apin 於 2004/08/14 16:44 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
確實如同二寸魚大大所言： 討論若還落在謊話與否，我想還是落入了沈自己的解套陷阱中。重點不在謊言，而在於沈富雄縱容與矜全陳由豪。 我在開欄文中也是在說明此點，感謝二寸魚大大更詳細的說明。 | |
NO:1053_11
| 反思 於 2004/08/14 16:47 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
apin, 沈富雄在３月１日發誓說：「他沒陪前東帝士集團負責人陳由豪見陳總統夫人吳淑珍，陳由豪所說的大老不是他。對於陳由豪說有和陳總統夫人見面，他說，他不在場，他不曉得。」又說：「 相關報導： 中國時報３月２日 中央日報３月２日 我無意替沈富雄辯白什麼，但是請大家想一想，如果沈富雄的確有帶陳由豪去阿扁家中獻金給阿扁（不是吳淑珍），則沈富雄的說法是不是已經很袒護阿扁和阿珍了呢？ 事實上在十年以前的時空，如果陳由豪獻金給阿扁，不但不違法，也沒有道德瑕疵的問題，而且也是很平常的美事一樁。我們無需因為陳由豪的獻金而特別嘉許他，他可能是一方面基於身為台灣人的良心，另方面也可能參雜著商人對政治人物的投資心理，因為他也對藍營進行政治獻金，而且金額是多得不成比例。 我懷疑當時扁陣營的危機處理失當，因為太過顧忌陳由豪掏空台灣的黑金形象，才在第一時間採取斷然否認的方式，因而壓縮了後續發展的迴旋空間。 如果很久以前你曾經帶陳由豪去阿扁家中獻金給阿扁，而且你也不願意說謊，你的處理方式會比沈富雄還好嗎？大家捫心自問，誰有把握沈富雄絕對沒有帶陳由豪去阿扁家中獻金給阿扁？ 總統大選已經過去了，以陳由豪事件把沈富雄當吳三桂來打，真的有必要嗎？真的不「過當」嗎？ | |
NO:1053_12
| 反思 於 2004/08/14 17:01 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
apin, 汪笨湖與華視訂有三個月的契約，如今主持四天就要「拍拍屁股走人」，這到底是展現氣魄負責任的行為？或是不負責任失信行為？這一點也值得評估。 | |
NO:1053_13
| apin 於 2004/08/14 17:03 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
反思 兄， 綠營要不要「以陳由豪事件把沈富雄當吳三桂來打」非我能左右，您是否替沈富雄辯白更無關我事。其實那都非我開欄文的重點，不是嗎？我在意的是前面貼文中一直所強調的，也就是說，不管事情真相如何《針對「陳由豪」事件，吳淑珍夫人事實上已對陳由豪提出毀謗告訴，而沈富雄也早宣稱未來他將會以證人身份出庭，既然事情已進入司法程序，沈富雄不但不應當也不可以藉在公開的媒體節目上，使用暗示他是實話實說的語言﹝亦即暗示吳淑珍夫人說謊），來為他自己說項以逃避責任並且還可以拉抬自己一直往下掉的選情。我們要譴責沈富雄這種對吳淑珍夫人既不公平又具傷害的行為，當然沈富雄也必須要為此自行承擔所有後果。》 只可惜兄台好像只在乎目前綠營如何地在批沈富雄一事，對我上面這個強調好像無視於事？至少也請發表一下高見吧！ | |
NO:1053_14
| apin 於 2004/08/14 17:18 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
>>>汪笨湖與華視訂有三個月的契約，如今主持四天就要「拍拍屁股走人」，這到底是展現氣魄負責任的行為？或是不負責任失信行為？這一點也值得評估。 <<<等他確定已走人後，汪笨湖當受會到公評。就如同我在前面５樓所言《汪笨湖並不是個政治人物，也非民意代表，而是一個媒體政論節目主持人，你要批評他心中其實是把「賺錢」擺第一，也對，看台灣目前哪一個節目主持人不是如此？你要說他在此次總統大選扮演一個「非常」助選員的角色與功能，也對，因為事實可以看得出來。》 基本上，目前我會把他視為是以「賺錢」擺第一的媒體政論節目主持人，既是媒體人，即使是站在綠邊，也不可能保證完全不會批綠。而他什麼時候會與綠營「反目成仇」或是「反戈相向」，未來從其表現的言行可以慢慢看出來，就如同周玉蔻、黃光芹、陳立行..等人慢慢由偏藍轉向偏綠是一樣情況的。我當然希望他與「魚夫」能夠一樣，賺到一定程度，能急流勇退，而又能不改顏色。 | |
NO:1053_15
| 反思 於 2004/08/14 17:35 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
apin， 針對「陳由豪」事件，既然吳淑珍夫人已對陳由豪提出毀謗告訴，如果沈富雄目前在公開的媒體節目的說法，已經構成暗示吳淑珍夫人說謊的情節，我建議吳淑珍夫人也對沈富雄提出毀謗告訴。 既然你也談到此事已經進入司法程序，而沈富雄也宣稱未來他將會以證人身份出庭，從現實面來看，陳由豪滯留國外不歸，你認為在立委選舉之前，法院能夠就吳淑珍夫人對陳由豪的毀謗官司開庭嗎？然而在此之前，為何只准汪笨湖夥同其他學者及評論者開節目把他打成吳三桂，而不准沈富雄辯駁？要談公平，就徹底的公平。 對於你所強調的此事，我的淺見你是否同意？ | |
NO:1053_16
| apin 於 2004/08/14 17:53 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
具我知道的，汪笨湖節目上的學者就是為我所強調的事情在批判沈富雄，沈富雄當然可以辯駁，但是他應該要非常慎重才對，他不但不解釋此事已進入司法程序，還暗指是實話實說的語言﹝亦即暗示吳淑珍夫人說謊），請問這種對吳淑珍夫人既不公平又具傷害的行為，沈富雄是否該被譴責？ 從您自始自終的貼文，沒有為此說句公道話，難道是吳淑珍夫人該死或是自認倒楣？我就是要聽你對此事的高見？ 結果你又把問題拗到准不准沈富雄辯駁上面，沈富雄上了那麼多節目又開記者會又出書的..這些都已是公開的事，除非您足不出戶，怎麼還再談論准不准沈富雄辯駁事？？？我服(輸)了你... | |
NO:1053_17
| 反思 於 2004/08/14 18:22 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
apin， 說公平、道公道，你真的很公平也很公道！ 如果我11樓的貼文與你說的公平、公道無關，你就繼續認定沈富雄是在暗示吳淑珍夫人說謊，是對吳淑珍夫人既不公平又具傷害的行為，你就繼續譴責沈富雄吧！ 你是君子，這件事情彼此雖有不同觀點，並不影響我對你諸多頗有見地的文章的敬意。 | |
NO:1053_18
| apin 於 2004/08/14 20:57 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
反思 兄，謝謝啦！我一向都是純粹就事論事，但如有冒犯之處請多包含，容弟先說聲抱歉！ 其實現在表面上看似是汪、沈之爭，但其實是沈富雄與綠營支持者之間的問題，而如果像沈富雄所自言《經過他多次對外解釋後，他已經完全解套。偶爾才會遇到幾個頭腦不清楚的人罵他，罵他的人已經非常少，一百個人中不到兩個，他在基層拜票沒有問題。》，表示沈富雄對自己非常有自信，支持他的朋友也就不用太緊張。只是我認為他事實上已對吳淑珍夫人造成傷害，即使像今天民進黨副秘書長李應元尚對他將出書一事加以緩頰，認為可以藉此炒熱立委行情，但我的看法並不樂觀。 沈富雄未來的立委之路仍然須由選民決定，而我比較感興趣與觀察的問題是他如果未來敗選，是否就此退黨，或是退出政壇，或是繼續留在民進黨打拼？或是到民主學校或是廣場，或是最後接受宋楚瑜的招手到親民黨或是國民黨當不分區？而如果未來仍然勝選，泛綠選民對他的不滿是否就此一筆勾消，或是繼續存在？大家就慢慢看吧！ | |
NO:1053_19
| 反思 於 2004/08/14 21:13 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
apin 老兄， 你是可敬的同志。 所謂「路遙知馬力，事久見人心」，多言無益，大家就慢慢看吧！ | |
NO:1053_20
| 別人都知就是沈富雄不知 於 2004/08/14 23:12 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
沈富雄在做夢 以為可以拿到淺藍的選票 綠與沈富雄比較淺藍會支持沈富雄 藍與綠比較淺藍會支持藍 沈富雄以為他是在跟綠中同志競選嗎 實際上他是與藍軍競選中 是無法拿到淺藍選票的 別人都知就是沈富雄不知 | |
NO:1053_21
| ma-sa-ou 於 2004/08/15 00:11 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
前事不忘後事之師,大老沈遲早步入文茜後塵!有人急流勇退,有人將快速從政壇消沉! | |
NO:1053_24
| 沈富雄猛攻笨湖 於 2004/08/15 00:21 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
沈富雄猛攻笨湖 抄熱焦點 為新書打廣告 還是為競選經費 還是為小發財 | |
NO:1053_25
| Orange 於 2004/08/15 02:07 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
反思兄說的- 所謂「路遙知馬力，事久見人心」，多言無益，大家就慢慢看吧！ 我有同感.... | |
NO:1053_26
| 併欄 於 2004/08/15 23:29 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
竹根 於 2004/08/15 16:33 沈富雄！台灣人的怒火是實情，不是感覺而已！ 不到考驗臨頭，不能體會，不要以為不存在！ 手護台灣運動為什麼在不看好下，一下子會衝出那麼多人？僅僅舉那一分鐘的手，站出多少人？要花多少時間？他們為什麼那麼做？ 平日看似冷漠的台灣人，當921大災難臨頭時，那人溺己溺的做為，不是有目共睹嗎？ 平日似乎政治冷感，不談政治，不喜政治，然而一旦作為激起台灣人的怒火，他用北京話說，叫”沛然莫之能禦”，今(2004)年大選不就是嗎？ 將來既或有一天，中國逼得台灣到墻腳再無退路，平日默默為一日三餐打拚的台灣人，不拿起槍炮上戰場，為保衛自由的家鄉戰鬥？ 沈富雄！台灣人認為你是為台灣人奮鬥，因此捧你上廟堂，但是你不但口中不許別人說愛台灣，進而鬥爭”現在正在”媒體上宣導台灣意識的媒體人，加上你平日都與泛藍爛嘴結兄拜妹，這次風波除宋楚瑜挺你外，你指望李扁?別再做夢了！ 台灣人把這些看在眼裡，熟可忍？熟不可忍？台灣人的怒火是實情，不是感覺而已！否則你不會得意洋洋說你嬴了，而今天一百八十度轉變又說你快陣亡了。你覺悟了嗎？ 現身談心情 沈富雄:我快陣亡了 寄給朋友 友善列印 【民視 】
一身輕便的裝扮，出現在自家樓下，但沈富雄心情卻相當沉重和汪笨湖槓上是一回事，但沈富雄沒想到平常和他不錯的立委同僚，政論學者這個關鍵時刻，全部靠向另外一邊沈汪大戰，沈富雄感受到的敵意，超乎他的想像，但民進黨(新聞、網站)高層的關心似乎少之又少相較之下，這幾天避不見面的汪笨湖不僅有陳總統致電安慰，要他為台灣打拼，李前總統夫婦也設宴款待談到未來動向汪笨湖打破沉默，說自己不是扯爛污的人，不會讓節目開天窗，言下之意，重回華視的可能性相當高 宋楚瑜批江霞罵汪笨湖 挺沈富雄 沈富雄和汪笨湖之間的風波還沒平息，親民黨主席宋楚瑜今天替沈富雄說話。宋楚瑜說民進黨政府任用江霞，還讓像汪笨湖這樣的人主持節目，給人強烈的印象就是秋後算帳。 NO:1062_2 我只能說 李登輝昨天的晚宴是早就已經安排好的媒體人與高層餐敘 | |
NO:1053_27
| apin 於 2004/08/16 14:04 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
看事實求動機？ １）沈富雄為何在３月１日發誓說：「他沒陪前東帝士集團負責人陳由豪見陳總統夫人吳淑珍，陳由豪所說的大老不是他。對於陳由豪說有和陳總統夫人見面，他說，他不在場，他不曉得。」又說：「 ◎ｗｈｙ ？ 我們學學聰明的沈富雄也來幾個「可能」與「假設」說。 ２）沈富雄３／１８白天召開記者會表示，這件事是十年前的一樁美事，他只是個無辜的旁觀者，且陳由豪拿不出與第一夫人吳淑珍的對價關係或收賄證據，十年前的這件事不該成為選戰主軸，希望即起能回歸乾淨選舉，不要再繞著不相干的人打轉。他表示，他的記憶與吳淑珍的記憶有出入，原因有很多種可能，陳呂競選總部財務長黃芳彥上週與他溝通，也有幾次與夫人溝通，最後黃芳彥決定相信夫人。 針對沈富雄在所召開「還原歷史真相．扶正選戰主軸」記者會中表示，他原本沒打算三二○之前出面說明，但社會的表現令他失望，媒體還對他做出與民進黨有心結、在民進黨內活不下去等種種不當解讀，甚至逼陳由豪違背承諾、說出他的名字，媒體操弄陳由豪的程度令他寒心，他絕沒有任何把柄落在別人手中，政治這條路不須走得這麼辛苦，自己沒有那麼偉大，出面是想【扶正選戰主軸，讓選舉回到高規格選戰，忘了他和陳由豪，畢竟不是他們二人在選總統】。 對於他是否帶陳由豪去過陳水扁總統家，沈富雄表示有四種可能，第一種是去過；第二種是沒去，但他記憶拼圖有錯，這通得過測謊；第三種是沒去，但刻意陷害陳水扁或吳淑珍，但這可能性很小；第四種是沒去，但他有病、得了妄想症。全案已進入司法程序，未來若有必要，他會盡國民義務出庭做證。 他說，夫人至今腦中並無此事，且非常堅決，這也有三種可能，第一種是夫人忘了，這種可能性最高，因為他對立委洪奇昌家的擺設，才一個月而已也想不起來，因非故意說謊，所以也通得過測謊；第二種是沒忘，但夫人惡意說謊，但這可能性很低；第三種是善意隱瞞，這也不無可能，因為民進黨強調乾淨、反黑金，第一時間反應說沒有，常人可以修正，第一夫人卻很難，但動機並非十惡不赦，只是瑕疵比忘記多一點。至於事實會是哪一種，他很難置評。 而總統夫人吳淑珍在３／１８接受台視在晚間的節目「謝志偉嗆聲」主持人謝志偉訪問表示，她尊重沈富雄委員的記憶；但是從另一角度，她則確信她的記憶。沈委員說她可能是善意的遺忘，但是她不會為了選戰如此。 ◎為何沈富雄沒有繼續堅持他在３月１日所發誓的說法？《「他沒陪前東帝士集團負責人陳由豪見陳總統夫人吳淑珍，陳由豪所說的大老不是他。對於陳由豪說有和陳總統夫人見面，他說，他不在場，他不曉得。」又說：「他沒見過陳由豪拿錢給吳淑珍。」》卻選擇在離投票只剩下兩天的３／１８才出面召開記者會，而且搞個什麼四個可能三個假設的【模糊說法】，玩弄全台灣人民的頭腦。 原本在他躲藏的三天中，他是如此極力精心構思的賣弄「咬文嚼字」，搞出這麼幾個可能與假設的【模糊說法】，企圖考驗台灣人民的思想邏輯。其實，沈富雄不但全般否定了他在３／０１的說法是在說謊，任何明眼人都看得出來，這記者會完全是他個人的「明哲保身秀」，這種「棄車（扁）保卒（沈）」的行徑，也就是為什麼即使在陳水扁總統以些微勝率當選連任後，他仍然得不到綠營支持者諒解的原因。 ｗｈｙ？ 為什麼沈富雄會選擇在離投票只剩下兩天的３／１８出面召開記者會，搞出個什麼四個可能三個假設說，全般否定了他在３／０１的說法？ 我們就學學聰明的沈富雄也來幾個「可能」與「假設」說吧！ 我們實在猜不透，８／１４當沈富雄參加同黨新潮流總召段宜康一場競選造勢活動，與一位民進黨支持者爆發口角險釀肢體衝突後公開表示「經過他多次對外解釋後，他已經完全解套。偶爾才會遇到幾個頭腦不清楚的人罵他，罵他的人已經非常少，一百個人中不到兩個，他在基層拜票沒有問題」。可是才經過一天時間的８／１５他卻可以在馬路邊接受媒體的即時訪問下，一連六次說出「我已經陣亡」的話。 如果我們看看前面沈富雄在３／０１的「發誓說」與３／１８的「記者會內容」，再來對照沈富雄在８／１４的「完全解套」說與８／１５的「已經陣亡」說，想不到自恃聰明的沈富雄現在可以在短短的一天就讓人看破手腳。只是讓人納悶的是，為何８／１５在他住家樓下會這麼偶然或是刻意地接受中天「獨家新聞」的訪問，並拋出「我已陣亡」說法？這又會讓我們又馬上聯想到在過幾天後的８／１９，沈富雄會在其新書發表記者會上，又再爆出什麼「驚天動地」的內幕？而如果在記者會上我們突然又聽到沈富雄一連地說出幾次「我又復活了」的話，看倌們，請問您們會感到詫異嗎？ | |
NO:1053_28
| apin 於 2004/08/16 14:56 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
看看一九九三年，已經回到台灣的沈富雄首度參選立法委員時，接受沈富雄邀請幫站台助講的李筱峰教授今天（８／１６）在自由時報【自由廣場】所發表的一篇文章「沈富雄還想找我助選嗎？ 」，如果我們光看文章標題「沈富雄還想找我助選嗎？ 」，就應該可以猜測到李筱峰教授現在對於沈富雄的看法。就如同李筱峰教授在文章結語所言「自從上次幫沈富雄助選至今，我又寫了上百篇的政論，而且我的觀點、立場與理想，都沒有改變。怎麼樣？沈富雄年底立委選舉還想找我助選嗎？」 ﹝自由時報／http://www.libertytimes.com.tw/﹞ ＰＳ：李筱峰╱台灣教授協會會員，台灣北社社員 | |
NO:1053_29
| 傳說小白 於 2004/08/16 15:27 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
to 反思 大大 [陳由豪]案..若依選前兩天記者會沈富雄的說法... 且不論他是孤鳥還是棄子... >>> 轟下沈富雄，真的比較好嗎 ? 大家可記得一件事...沈在選前兩天的記者會是不是曾說... 像這種[黨內同志] 轟掉有何可惜 ?... | |
NO:1053_30
| 台龍 於 2004/08/17 00:00 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
大家想想，沈富雄講的話的殺傷力，如果是由一個國親黨的人來講，有用嗎? 如果這整個事件是事實(這是一個大假設，我事實上相信阿扁夫人的講法)，我認為沈富雄也應該在第一時間出來說，有這回事，我就是那個大老，這不是什麼大問題，只是政治獻金。可是他等著等著，一天到晚釣著大家的味口，等到傷害已成，再出來講一些是是而非，模擬兩可的話，一付阿扁夫婦做賊心虛的樣子，從頭到尾搞到阿扁夫婦沒辦法撇清。其實阿扁夫婦已經否認了，如果沒有沈富雄在旁推波助濫的話，憑陳友毫有辦法讓媒體撐那麼久的的注意力嗎?從這點來看，我認為沈富雄的居心就很可疑了! 現在阿扁贏了，他再講的話，有任何意義嗎?他現表現地好像是好在他沒講真話，所以阿扁才沒事，這是一個誠實坦白的人所應該做的事嗎? 我所說的只是假設這件是事實，沈富雄都難脫陷阿扁於困境中。如果是造謠的話，那麼沈富雄就更可惡了!阿扁夫人有膽量和信心來尋求法律來還她清白，都讓我對她更有信心。我認為講謊話(或沒講完全實話)的人就是沈富雄。 | |
NO:1053_31
| 智慧者 於 2004/08/17 00:58 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
沈富雄這些年來學陳文茜,施明德,許信良,靠中國人媒體蓬場,大言修理台灣人主流價值之觀念,一路與飛諜幫唱合,看在綠營朋友320之後已串連各社團,希望年底立委選舉請他下台休息,不料被四叩率先引暴,還大言修理汪笨湖,不敢與林建隆教授,謝智偉教授,同台辯是非,段真像,一路打汪笨湖而模糊事實焦點,這是最惡質之方法,這個事件之後,李文忠,段宜康,最好的警告,鄭運鵬還年輕,有前途,不要為上中國人媒體曝光,忘了我是誰,不要幻想那一群籃營中國人會給妳選票,市政府,警察局,軍公教多已被國親綁死,沒有你們的份,堅守台灣本土主流價值,辯明是非,才會得到人民之認同.李文忠回頭是岸,修理小林善紀,金美齡,羅太太等等這些債多算在妳的身上,年底選舉見真章., | |
NO:1053_33
| 懶的牛 於 2004/08/17 11:27 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
大勢已去的沈大委員 明天搞不好要宣佈退選退黨 順便再多咬幾口 從此加入假民主背骨族聯盟 宣導說愛台灣就是撕裂族群 | |
NO:1053_34
| apin 於 2004/08/17 12:03 | |
| Re:沈富雄？ 可憐乎？可悲乎？ | |
懶的牛 老兄弟， 如果想要沈大委員宣佈退選退黨，簡直要他「切腹」或是「自宮」嗎？，那我可真的是要對他「另眼相看」了？ 我又復活啦！！！ 當我們看到８／１４沈富雄參加同黨新潮流總召段宜康一場競選造勢活動，與一位民進黨支持者爆發口角險釀肢體衝突後公開表示「經過他多次對外解釋後，他已經完全解套。偶爾才會遇到幾個頭腦不清楚的人罵他，罵他的人已經非常少，一百個人中不到兩個，他在基層拜票沒有問題」。可是才經過一天時間的８／１５他卻可以在馬路邊接受媒體的即時訪問下，一連六次說出「我已經陣亡」的鬼話。 如果我們再看看前面貼文所敘述沈富雄在３／０１的「發誓說」與３／１８的「記者會內容」﹝請參考前面貼文內容﹞，再來對照沈富雄在８／１４的「完全解套」說與８／１５的「已經陣亡」說，想不到自恃聰明的沈富雄現在可以在短短的一天就讓人看破手腳。只是讓人納悶的是，為何８／１５在他住家樓下會這麼偶然或是刻意地接受中天「獨家新聞」的訪問，並拋出「我已陣亡」說法？這又會讓我們又馬上聯想到在過幾天後的８／１９，沈富雄會在其新書發表記者會上，又再爆出什麼「驚天動地」的內幕？而如果在記者會上我們突然又聽到沈富雄一連地說出幾次「我又復活了」的鬼話，看倌們，請問您們會感到詫異嗎？
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