清算新潮流的爛帳
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| 大盜 於 2003/10/21 18:01 | |
| 清算新潮流的爛帳 | |
我本來不想多講，我比較傾向竹中半兵衛所言，呂秀蓮或許不是最佳人選，但也沒那麼不堪。只要中國沉不住氣(機率很高)，目前和中國對幹的最佳先鋒，呂秀蓮恰可填補這個位置。況且陳水扁已經抓住了台灣和中國劃清界線的主流思維，議題戰略已經擺脫犯藍的老招數。 新潮流幾年來包山包海，今天林濁水段宜康及李文忠是最垃圾的。 誰包庇陳文茜入主黨中央?新潮流。 誰企圖讓許信良打敗彭明敏以出線代表DPP選1996總統? 新潮流! 誰力主中間討好路線放棄台獨理想的?新潮流。 誰力主討好台商開放八吋晶圓?新潮流。 誰力主開放中國新娘取得公民權的?新潮流。(洪奇昌)
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NO:915_1
| 海兒 於 2003/10/21 18:07 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
等選後再一併算帳吧，目前先把這筆帳記下！ | |
NO:915_2
| 大盜 於 2003/10/21 18:08 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
誰包庇陳文茜入主黨中央? 請參考: http://home.pchome.com.tw/net/taiwan1955/new_taiwan/newtaiwan_001/newtaiwan_071.htm | |
NO:915_3
| 大盜 於 2003/10/21 18:14 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
誰包庇陳文茜入主黨中央? 更正確的講法: 誰養大了陳文茜? | |
NO:915_4
| Tai-oan-lang 於 2003/10/21 18:52 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
有哪幾位立委是新潮流的？ | |
NO:915_5
| Amabilis 於 2003/10/21 19:40 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
新潮流好鬥，不是新聞，就我所知：上回台中市長選舉，張溫鷹在黨內初選敗給蔡明憲，這中間就有新潮流的鑿痕。民進黨內很多老實人對新潮流非常感冒，最後張溫鷹玉石俱焚堅持競選，應該是太「賭爛」那些人的關係。 一則小故事： | |
NO:915_6
| 台衛兵 於 2003/10/21 19:49 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
以後地方選舉.都倒票給台聯.讓台聯可以快長大.民進黨才知所警惕 | |
NO:915_7
| phiau_pck 於 2003/10/21 20:28 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
? 這欄像是在鼓勵內鬥 | |
NO:915_8
| abt 於 2003/10/21 20:50 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
邱茂男今天呼籲民進黨必須團結,而民進黨黨中央也做出很正確的決定(按我個人看法)! 希望網友也能顧全大局,自動封口;不要亂搞什麼[清算]! 可以吧? >>民進黨中執會今天決定不提前舉行全代會，按照先前黨內共識，日期依舊定在12月13號，才決定民進黨總統提名人，倒是立委蔡啟芳與尤宏提案，建議同志一起封口，不要再對外談論副手話題，對此，黨主席陳水扁只說了一句「共勉之」。 民進黨團總召柯建銘(轉述尤宏、蔡啟芳提案)︰「有同志建議，針對副總統的話題，不要再發言。」 民進黨中常委高志鵬︰「有這樣的共識當然很好，但是如果動用到決議，要求大家封口，這樣的一種情況，那就太不進步，也太不民主，所以總統裁示大家互相勉勵。」
中執會並指派張俊雄、洪奇昌、蔡同榮、張俊宏與高志鵬組成2004年總統黨內初選協調小組成員，雖然有立委建議，提早舉行全代會，讓副手爭議早日落幕，但民進黨還是依照既定時程，不讓在野黨有機會作文章。<< | |
NO:915_9
| 新生 於 2003/10/21 21:04 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
清什麼算什麼!!!!!!!!!誰養大了陳文茜?正確的說法該是記在統媒頭上. >>>誰企圖讓許信良打敗彭明敏以出線代表DPP選1996總統? 能企圖嗎??透過黨代表投票.彭明敏出線.一個派系真能左右一黨嗎!! 張溫鷹在黨內初選敗給蔡明憲.就該遵守遊戲規則.台中市民不是瞎子.投票結果不就很清楚. 開欄的想清算.國民黨五十餘年來霸佔台灣的不恥所得.能清算的太多了. 民進黨黨內自然有協商機制.閣下欲圖清算什麼.又憑什麼呢.況且阿扁提名誰當副手了嗎.. 閣下欲圖.明眼人是看得出的.少來共匪那一套吧.呸!! | |
NO:915_10
| 老人 於 2003/10/21 21:40 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
這就是民進黨可愛的地方,吵歸吵.最後還是服從中央決定,但認真說來主要還是台灣人可愛,台灣人支持的是台灣心的民進黨,所以不管你是什麼流什麼連線,你在黨裡多紅,只要敢反出民進黨政治前途就買單,這也是那些好鬥的政客不敢造次的地方,台灣安啦! | |
NO:915_11
| abt 於 2003/10/21 21:50 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
最新消息：林濁水聲明澄清未說呂副總統咬出最多人！ 民進黨還是個有自省能力的黨！ 儘管有許許多多的缺點,它還是台灣最像樣的民主政黨! 中央社 媒體報導，林濁水表示，美麗島事件呂秀蓮咬出最多人，這項說法在黨內引發爭議，林濁水晚上發表三點聲明澄清，內容如下： 第二，美麗島受刑人因受國民黨恐嚇而作出不實自白者所在多有，黨外同志間因此互生嫌隙者亦不在少數。本人只是希望昔日同志勿以特殊狀況下的行為論斷他人的人格。而所謂﹁呂副總統咬出最多人﹂的說法，亦絕非出自本人之口。 第三，本人一向認為，恐懼和珍惜生命是人之常情，從事民主運動者或許需要不同於常人的勇氣，但絕非所有人都能以烈士的道德標準自許，更需避免以此標準要求他人。是以本人雖對﹁美麗島事件﹂所知甚多，但二十五年來從未對外透露隻字片語。本人筆耕已不下百萬言，其中亦多有與黨內同志論爭者，但從未引用任何相關資料作為政爭工具。然而，本人今日之發言已嚴重違反長久堅持的原則，除深自歉疚之外，也要向共同走過那一段歷史的黨內同志致上最高的歉意。 | |
NO:915_12
| 大盜 於 2003/10/21 22:16 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
>能企圖嗎??透過黨代表投票.彭明敏出線.一個派系真能左右一黨嗎!! 彭明敏是靠至今唯一一次實施過的開放民眾(美式初選)出線的。 | |
NO:915_13
| avene 於 2003/10/22 01:19 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
不知諸君是否聽過「聯合次要敵人，打擊主要敵人」這句話？ 這是以前大學軍訓課本裡對「分化」一詞的定義，說的是共產黨。 國共本一家，算來是親兄弟，對於分化這伎倆，想來也是挺熟稔的。 怪的是，這麼明顯的伎倆，還有人中計？ 「清算」？？ | |
NO:915_14
| avene 於 2003/10/22 02:23 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
更正： 「瞧泛藍這回對於敵方陣營副手如此熱衷（還幫忙做民調），便可窺見一斑。」 應更正為： | |
NO:915_15
| Simon 於 2003/10/22 23:46 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
以我所知欄主絕非虛言. 這不影響 2004 支持扁X配. 民進黨這招牌--台灣人的大孫，沒有分化的事情，因為脫離民進黨跟脫離國民黨結果不同。 新潮流還是不敢造次，在這麼重大的總統大選上。 | |
NO:915_16
| 阿猴 於 2003/10/23 12:00 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
只要敢反出民進黨政治前途就買單,這也是那些好鬥的政客不敢造次的地方,台灣安啦! 林義雄？彭百顯？許添財？...各顯神通吧？敢ㄟ拿去吃。 | |
NO:915_17
| jeff0811 於 2003/10/23 12:35 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
呵呵 聞到策反的味道 不過功力不足，失敗 | |
NO:915_18
| Amabilis 於 2003/10/23 12:43 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
新潮流目前唯一能做的就是閉上~~大嘴巴，他們不閉嘴，莫怪支持綠營者繼續煎餃。 不相信龜會爬牆，沙能煮飯。什麼分化統戰？寵子不肖。在此給大盜兄鼓掌，開了這欄監督那些沒大才的「綠委」。 | |
NO:915_19
| 新生 於 2003/10/23 14:59 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
>>>彭明敏是靠至今唯一一次實施過的開放民眾(美式初選)出線的。不是黨代表 彭明敏在民進黨內部初選中以一萬餘票敗給許信良，但在1995年7—9月的第二階段選民投票中，卻領先了3萬餘票，按照民進黨有關規定，他成為民進黨“總統候選人. 虧你還說得出口..既然彭明敏是開放民眾(美式初選)出線的. 新潮流如何企圖讓許信良打敗彭明敏以出線代表DPP選1996總統?新潮流能影響民眾投票意念嗎.還是也學許信良將桃園民眾一車車的載到全國各地投票呢?? >>>誰包庇陳文茜入主黨中央?新潮流。 當初應該是施明德任主席時引進陳文茜任職文宣部只主任的.請查閱【連署罷免民進黨主席許信良 實踐台灣的民主】一文摘錄.http://green.csie.ntu.edu.tw/humeco/7Chen/social02.html 施明德當主席時引進了陳文茜小姐當文宣部主任，一些公開發表的言論和看法使一向支持民主進步黨的社會各界開始覺得民主進步黨愈來愈背離原先創黨時的那種理想。彭明敏教授參選總統時，民進黨上自中央下至地方黨部的作為，讓人覺得熱心輔選的竟然是民進黨外一向熱心支持民主的民眾而不是民進黨黨內的工作人員。 >>>誰力主討好台商開放八吋晶圓?新潮流。 以下摘錄自http://www.libertytimes.com.tw/2002/new/mar/7/today-p2.htm自由電子新聞報 >>>誰力主中間討好路線放棄台獨理想的?新潮流。 反修派：不能放棄政黨理想 http://forums.chinatimes.com.tw/report/mayor/99010405.htm摘自中時電子報一文. 邱義仁表示，目前的台獨黨綱包括三大部分：一、台灣主權獨立是現實；二、制憲；三、公投。他認為這是民進黨作為一個組織的明確願景，確立民進黨存在的價值。他批評主修派將政黨的目標宗旨與策略混為一談，實現台獨確有困難，可以調整策略手段，但尊重人民選擇的程序與堅持理想並不衝突，民進黨應該要做的是盱衡時勢努力突破，而非故步自封。 邱義仁強調，民進黨實現台獨的困難就像國民黨宣稱要統一中國一樣，但國民黨從未放棄「一個中國」的說法。國民黨在李登輝的領導下已是台灣本土政權，但它至多完成了「民族建構」，但「國家建構」的程序卻尚未完成，「此時更動台獨黨綱，條件太不成熟。」邱義仁承認，國際社會、台灣人民對台獨黨綱有疑慮是事實，但修改台獨黨綱只是諸多方法之一，還有許多方法可以回應。 林濁水則認為，主修派為檢討敗選而主張修改台獨黨綱，將使台獨黨綱日後面臨一改再改的命運。若非民進黨自黨外時期以來的堅持，台獨市場不可能一再擴大，這是民進黨的使命感使然。他以民調數據為例，十年前支持台獨者只有五％至十％，如果支持維持現狀者可以被視為支持台獨，十年後的今天則有五十％以上的台灣民眾支持台獨。 林濁水強調，反修派主張以民主自決取代台獨論述，卻忘了黨外期間連自決言論都會遭到打壓，如今卻成為台灣多數價值的主流，也是因為民進黨承擔的使命作出了貢獻。「民進黨不能將使命模糊化，否則還要民進黨做什麼？」 新潮流是放棄台獨理想的嗎... >>>誰力主開放中國新娘取得公民權的?新潮流。(洪奇昌) 開放中國新娘取得公民權分明是朝野協商的結果.而且八年取得身分證也早就行之有年.現在是台聯提出案修為十一年.親民黨提案修為四年.執政黨為守著八年底線.不得不為也.怎又是新潮流的事呢. | |
NO:915_20
| 清兒 於 2003/10/23 15:35 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
偶也覺得欄主所言並不誇張 呂副總統雖爭副手人選稍嫌 『積極』 再加上有心人士如胡八道等人挑撥 言語上有些出錘 但新潮流前仆後繼的批判讓人質疑 還未拿到下次政權就在擔心是否能分到 最大一杯羹？？？？？ 急到連美麗島都能不去揪出元兇，自己鬥 自己人？？？？ | |
NO:915_21
| 新生 於 2003/10/23 15:50 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
在陳總統尚未正式宣布副手之前.誰都能表達個人的意見與看法 新潮流有任何一個人有提出分什麼一杯羹嗎?? 欄主所言不誇張嗎.本人以事實舉證.全是子虛烏有. | |
NO:915_22
| 大盜 於 2003/10/23 18:14 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
>虧你還說得出口..既然彭明敏是開放民眾(美式初選)出線的. 新潮流如何企圖讓許信良打敗彭明敏以出線代表DPP選1996總統?新潮流能影響民眾投票意念嗎.還是也學許信良將桃園民眾一車車的載到全國各地投票呢?? 彭明敏出線只有證明新潮流的策略失敗，至於新潮流是否prefer許信良你自己去問圈內人。 | |
NO:915_23
| 新生 於 2003/10/23 19:54 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
摘自新新聞http://www.new7.com.tw/weekly/old/toc/863.html 新潮流曾經是民進黨內讓人又敬又怕的派系。讓人怕的是他們的剛性組織系統，以及這個系統在黨內展現的實力。讓人敬的則是他們堅定原則、清楚理念，以及不輕易妥協的姿態。 | |
NO:915_24
| KSC 於 2003/10/23 20:04 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
呂副總統封口了 林濁水也封口了 請幾位先進也修兵吧 講人是非,就是是非人! | |
NO:915_25
| 新生 於 2003/10/23 20:17 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
將事論事.本人沒提到過呂與林之事. 況且進到論壇不論是與非.黑與白.難不成是來借廁所的嗎?? | |
NO:915_26
| 大盜 於 2003/10/23 21:41 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
我在講東你在扯西，貼了一堆過去批康、新國家運動時代(1980末1990初)搞群眾路線(還真懷念那個時代的新潮流)，大量吸收獨派群眾的新潮流文獻給我看，還是沒辦法洗刷新潮流這些年所做的罪跡惡行。 我相信你也是民進黨的支持者，看得出來很多事情你根本只知其然不知其所以然。 我在講段宜康批老台獨那場所謂新世代秀，你卻轉到新世紀，真是.... 到此為止，不講了。 | |
NO:915_27
| 新生 於 2003/10/24 12:56 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
>>>新潮流幾年來包山包海，今天林濁水段宜康及李文忠是最垃圾的。 誰包庇陳文茜入主黨中央?新潮流。 誰企圖讓許信良打敗彭明敏以出線代表DPP選1996總統? 新潮流! 誰力主中間討好路線放棄台獨理想的?新潮流。 誰力主討好台商開放八吋晶圓?新潮流。 誰力主開放中國新娘取得公民權的?新潮流。(洪奇昌) <<< 本人也許不知所以然.只因為閣下是否有將上述幾點提出任何事證. | |
NO:915_28
| apin 於 2003/10/24 14:00 | |
| Re:清算新潮流的爛帳 | |
第三次再強調說明一次： 1)如果，阿扁總統最後繼續選擇呂秀蓮來搭配時，阿扁總統一定會給我們一個非常好的理由，來證明「扁呂配」才是最好的搭配的。 各位先進們，3個如果條件，如果阿扁總統對(2+3)沒把握，當然「扁呂配」就是最後決定，不論是要含淚、微笑或高高興興來輔選，為著台灣未來的前途，【誰能退縮】。而如果阿扁總統對(2+3)有絕對的把握，這不是剛好合乎對扁呂配有意見朋友們的意思嗎？也許各位可以從中猜測出(2)答案呢？ 無論搭配有任何變化否，現在大家要能先以「不變對萬變」，最重要的就是不能失去信心。 ●所以， 不管目前民進黨黨內部有多少不同的聲音， | |
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