本土化和全球化
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wwl5 於 2003/06/15 20:52 | |
本土化和全球化 | |
先說一個觀念:本土化和全球化是一體兩面的,其關係是向下扎根的本土化與向上發展的全球化,這樣的關係下,我們就能了解本土化和全球化是並行不悖的~~~~ 如果要全球化時,沒有本土化,那全球化的代價是被剝奪的經濟和文化,沒有本土化的根,全球化也做不好~~~~ 如果只有本土化,沒有全球化,那本土化的代價是封閉的死水經濟和文化,沒有全球化發展,本土化的根也會腐爛的~~~~~~ 因此,台灣的本土化,是須要大家找出台灣的認同,發揚台灣認同的一個好方法,如果只是把本土化簡化為台獨,那被統派和共產黨將會用各種方式來踐踏台灣本土化,這樣情形,對本土化是非常不利的~~~~ 尤其是統戰者用全球化來包裝中國化,在大家無法看穿這樣的謊言下,這樣的情形下,本土化很容易被抹黑成鎖國化,這是多麼可怕的事ㄚ~~~~~ 目前而言,獨派是走向中間獨派而贏得統獨之爭的主流,但是,獨派無法讓台灣制度化,民主成熟化,台灣真正本土化,那在被統派和共產黨的連手下,只怕台獨的勝利只是一時的~~~~~ 希望獨派能清醒起來,不要沉迷於一時的勝利~~~~~ 要談本土化時,必須了解去中國化是行不通的,台灣文化是中華(中國)文化和日本文化和西方文化和原住民文化的大熔爐,這樣的情形下,要去中國化只會被人嘲笑台獨的狹窄,所以必須正視這個去中國化的迷思~~~ 台獨的去中國化論點,以我這個中間派來看,是去大中國化和去中國井化的論點,要談去中國化這個詞,是說不通的,如果統派要你不用中文字的證明你去中國化,或請你自創台灣字的去中國化時,不知道諸位台獨朋友如何面對呢? 今日中國是共產黨政權,在共產黨的統戰言論中,就是以中國為論述來引導台灣統派為被統派,而台獨的去中國化思維卻無法讓這個現象消失,反而更加劇這個現象,這是大不智的作法~~~~ 把反共統戰的去中國化正名為去大中國化才是真正的防止統派變成被統派,而去中國井化才能讓台灣走向真正的本土化~~~~ 何謂中國井呢? 台灣要搞統一,不見得要和大陸統一ㄚ,和菲律賓不行嗎?我們的孩子都是菲傭帶大的,和菲律賓統一只怕是更容易吧~~~~~~ 因此台灣本土化必須去大中國化和去中國井化,讓台灣人知道,我們可能是原住民,是閔南人,是外省人,是客家人,是中國人,是外國人,但是我們一定都是台灣人,如同美國一樣,美國人可能是英國人,是黑人,是歐洲人,是越南人,是中國人,是日本人,但是他們一定都是美國人,不論你是何種人,只問你是否選擇做台灣人呢? 這就是台灣本土化~~~~~ 本土化要做到下面幾項: 1.認識自己,了解自己 2.改善自己,加強自己 今天只有人說和服,沒人說唐服,但是我們都知道和服和唐服是接近相同的~~~~ 少林武功是印度和尚傳來的,但是沒有中國人說要和印度統一~~~~ 所以把中國文化加以台灣化,是本土化改善自己,加強自己的過程~~~~ 3.發展自己,增加自己 要談本土化和全球化做的最好的國家就是日本了,台灣是該向日本學一學了~~~~~~ 而台灣全球化的最大障礙是被統派的中國化,用全球化來包裝中國化,這樣的假全球化,除了破壞台灣本土化外,還讓台灣的商人葬身於共產黨的戰場,傷害台灣,這樣的假全球化真中國化的風氣,讓台灣的全球走入錯誤的第一步~~~~ 總說台灣的本土化和全球化,可以說是完全走錯了,本土化至今還無法脫離中國井的深淵,又以假全球化真中國化的方向在傷害台灣,這樣的情形下,真令人擔心未來的台灣~~~~ |
wwl5 於 2003/07/03 16:26 | |
Re:本土化和全球化 | |
台灣在人民對國家和土地的認同有很多的歧見,如果未能真正的把本土化做好,那在全球化的趨勢,有人扭曲中國化為全球化,魚目混珠的傷害台灣,那台灣要逃出中國井的機會,將是少之又少~~~~ |
yu 於 2003/07/03 23:10 | |
Re:本土化和全球化 | |
文化、人文一定要本土化---這樣外國人才會尊重你 科技、經濟一定要全球化---這樣外國人才會把錢給你賺 |
wwl5 於 2003/07/04 12:44 | |
Re:本土化和全球化 | |
yu 把重點說的很清楚,方向也很正確~~~~~~ 目前的台灣的本土化和全球化的方向是該如此做~~~ 其實獨派的去中國化的一些做法,敝人是贊同的,只是用別的口號來闡述會比較不受攻擊,尤其兩岸一但三通後,台灣被中國化的情形會更嚴重,所以本土化要加速~~~~ |
wwl5 於 2003/07/25 13:04 | |
Re:本土化和全球化 | |
這次吳淑珍用故宮博物院的文物來文化外交,非常值得大家鼓掌~~~ 對於和共產黨的言論一致的宋楚瑜,所批評的言論,如果了解台灣文化是台灣本土和中華文化和日本文化和歐美文化等等的大熔爐時,一定會笑宋楚瑜的心胸狹窄,也會笑親民黨的無知~~~~~ 希望台灣本土化能再扎實一點,那麼如共產黨的同路人宋楚瑜,就會被人很快的唾棄了~~~ |
y2joke 於 2003/07/25 13:58 | |
Re:本土化和全球化 | |
台灣的文化 確實無法去掉中華文化 但是過去所受的教育 總是離不開中華文化的框架 在這樣偏頗的教育下 自然會有許多人 把中華文化和台灣文化畫上等號 那有些人自然會把 中國化視為理所當然的國際化 |
River 於 2003/07/26 20:17 | |
Re:本土化和全球化 | |
>> 先說一個觀念:本土化和全球化是一體兩面的,其關係是向下扎根的本土化與向上發展的全球化,這 >> 樣的關係下,我們就能了解本土化和全球化是並行不悖的~~~~ 很有道理! >>---如果只是把本土化簡化為台獨,那被統派和共產黨將會用各種方式來踐踏台灣本土化,這樣情形, >> 但是,獨派無法讓台灣制度化,民主成熟化,台灣真正本土化,----只怕台獨的勝利只是一時的~~~~ >> 要談本土化時,必須了解去中國化是行不通的,台灣文化是中華(中國)文化和日本文化和西方文化 但是, 如果臺灣要在政治上「去中國化」; 畢竟. 「臺獨」(政治上『去中國化』) 只是「本土化」的一部分, 是初步的根基! >> --正名為去大中國化----去中國井化----我們常聽統派做夢說天下大勢,分久必合,合久必分,像這 >> 台灣要搞統一,不見得要和大陸統一ㄚ,----- >>--台灣文化有那些呢? 但是有一點不同! >> --不是我們和中國文化很深的關係就要台灣和大陸統一,這是大中國思想,也是中國井思維,要台灣 相反地,如果中國併吞了臺灣, >> 少林武功是印度和尚傳來的,但是沒有中國人說要和印度統一~~~~ 但還是應該要有一基本前提: >> 要談本土化和全球化做的最好的國家就是日本了,台灣是該向日本學一學了~~~~~~ >> 總說台灣的本土化和全球化,可以說是完全走錯了,本土化至今還無法脫離中國井的深淵,又以假 這恰如 無根之浮萍,缺乏自主性; 尚請指教! |
CW 於 2003/07/26 22:02 | |
Re:本土化和全球化 | |
我想去中國化是指: 去除以中國為主體,視中國為正統的政治,經濟,文化上的意識或價值觀,改變以中國為正統或傳承的歷史觀,進而建立以台灣為正統,以台灣主體性思維的政治,經濟,歷史觀與文化。 我想要完全從台灣人日常生活中,完全去除屬中國的那一部份,是有相當大的困難。 |
wwl5 於 2003/07/27 14:01 | |
Re:本土化和全球化 | |
最近有另外的反思~~~~ 1.去中國化不是去中華文化,如果統派要醜化去中國化,無疑是無知,而宣揚去中國化的人,應該要加以駁斥,把去中國化說的清楚,讓台灣人,尤其是中間派的選民了解,否則去中國化被抹黑成去中華文化,不但不被人認同,反被誤解為狹隘思想,抹黑台獨和台灣文化而已~~~
這一點,基本上我是認同的,因為沒有本土認同如何本土化呢?而台灣今日統獨的認同差異,正是國家和土地認同~~~~~ 轉貼一文:http://member.ettoday.com/talking/index01.php?tid=22444 統派認同中華民國,以孫中山的民主國家為真正的國家認同~~~~ 獨派是認同台灣,是以台灣成為台灣人的台灣思想的土地認同~~~~ 這樣的國家認同和土地認同是統獨認同的差異~~~~ 但是,兩者都是存在反共的立場~~~ 而中間選民是對國家和土地的雙重認同,所以才會有不統不獨的維持現狀的想法~~~ 但是隨著時代的演變,統派由蔣經國和李登輝的本土化失敗,進而走向被統派,形成少數統派和多數被統派的情形,統派的反共統一的聲音很少,被統派的聯共統一的聲音非常大,到sars侵台,被統派還一直要三通~~~~~~~~ 而獨派在排除共產黨的獨立謊言後,在現有體制下改革派的發展下,分出少數獨派的建國黨,和多數中間獨派的民進黨,民進黨以前也是獨派的政黨,但是在不斷的向中間靠攏,形成現在認同中華民國的中間獨派~~~~ 因此,在國親兩黨的被統派和共產奴的勾結,經常扯民進黨的後腿,抹黑的言論是一搭一唱,看宋楚瑜的言論就可以發現,親民黨如共產黨的分黨一樣~~~~~ 所以,以前是統獨之爭,現在是獨立和被統之爭,請問你的選擇是甚麼呢? 因此,台獨為台灣本土化的一個環結是無疑問的,只是,台獨你們自問:你們能被認同嗎? 本土化不見得就要獨立,日本的各鄉村的本土化其實是在對土地的熱心真誠的認同,國家的文化本土化是如同River說的,人家日本是一《主權獨立、尊嚴的國家》喔!所以才能吸收西方文化建立東洋文化而傲視全世界,連美國人都不能說不~~~~~ 所以,本土化的方式和方向,不能簡化為台獨這樣簡單,也不是台獨就能本土化,要先了解這一點,才能在本土化過程中,不被過度政治化,而遏阻本土化的進行~~~~ 3.馬英九把中國化包裝成全球化,用共產黨的俄式拼音方式來傷害中華文化,龍應台也是幫兇,這樣下,龍應台美麗的論點卻成傷害台灣的國際化和本土化,這才是令人厭惡的~~~ |
River 於 2003/07/28 10:44 | |
Re:本土化和全球化 | |
>> 統派認同中華民國,以孫中山的民主國家為真正的國家認同~~~~ 「中華民國」(代表中國)的實質存在,──是在 1912 ~ 1949 ; 「中華民國」(代表中國)的勉強存在,──是在 1949 ~ 1971 ; 「中華民國」(代表中國)的消失、不存在,──則是始於 1971.10.25 ,以至於今. 所以 生活在 2003年的今天, >> 獨派是認同台灣,是以台灣成為台灣人的台灣思想的土地認同~~~~ 所以,如何使臺灣成為一個《主權獨立、尊嚴的國家》;── 這才是 要點所在! >> 而中間選民是對國家和土地的雙重認同,所以才會有不統不獨的維持現狀的想法~~~ 『統』──純屬虛幻! |
River 於 2003/07/28 11:22 | |
Re:本土化和全球化 | |
>> 本土化不見得就要獨立,日本的各鄉村的本土化其實是在對土地的熱心真誠的認同,------ (1). 所謂「日本的各鄉村的本土化---」 (2).所謂「本土化不見得就要獨立,」---( ? ) 所以「本土化」的前提, 應該是一《主權獨立、尊嚴的國家》。 |
wwl5 於 2003/08/12 10:38 | |
Re:本土化和全球化 | |
轉貼:
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wwl5 於 2003/08/12 10:47 | |
Re:本土化和全球化 | |
River 說: >> 而中間選民是對國家和土地的雙重認同,所以才會有不統不獨的維持現狀的想法~~~ 『統』──純屬虛幻! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如何要求臺灣人民全面認同獨呢? 獨派不能走進中間派的人民,然後引導中間派的人民走向獨立,如何要求臺灣人民全面認同獨呢? 中間選民是對國家和土地的雙重認同,是有歷史原因的,國民黨的洗腦可以一下子就去除嗎? 想一想,中間獨派的民進黨現在是怎樣了呢? 如果連中間獨派的民進黨都變的不再是有理想時,憑啥要要求臺灣人民全面認同獨呢? 獨派的朋友自己想一想吧~~~~~ |
wwl5 於 2003/08/12 11:13 | |
Re:本土化和全球化 | |
「本土化」的前提, 應該是一《主權獨立、尊嚴的國家》。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這不是討論的重點~~~~~ 要知道,台獨的真正涵義就是民主,台灣民主的最佳表現就是台灣獨立,讓台灣成為台灣人的台灣,所以台獨朋友如果違反這個精神,台獨只會成為政客玩弄的工具,今日台灣人民對獨立的思考還不很明白,連同樣是台獨的人,也有不同的邏輯思考,所以要台獨就要讓台灣人民更了解台灣,更認同台灣,這樣才能在政治上走向台獨,否則在統獨爭議中,永遠吵吵鬧鬧,沒有結果時,統獨就被人民所厭惡,反而走向等死的維持現狀,自欺欺人,難保台灣不會成為香港第二~~~~ 因此,要讓台灣人民更了解台灣,更認同台灣,就是本土化的扎根,現今的環境,不要把本土化用台獨包裝,會阻礙本土化的深根,要像獨派走進中間派的引導精神,讓本土化全方位的發展,在經濟上,也會讓台灣在全球化找到自己的地位,在政治上,台獨是水到渠成~~~~~~ 如果只要政治台獨而已,無視台獨的精神,無視臺獨的文化環境,無視台獨的經濟力量,那政治台獨只會曇花一現,反而會成政治亂源,在統獨的競爭上,只會失敗~~~~~ 所以本土化用台獨當前提,那不是問題的重點,台獨是本土化的目標之一,不宜當前提,台獨能引導本土化成熟,不能當成本土化的代言者~~~~ 只有傳承本土化時,才能把台獨當本土化的前提,這樣的引導才能讓本土化成熟加快,在現在本土化的情形來看,台獨當本土化的前提,是阻礙中間人民的本土化的一個障礙~~~~~~ |
wwl5 於 2003/08/15 11:59 | |
Re:本土化和全球化 | |
Eric ( lin_eric99 ) 的轉貼真是令人感動~~~~~ 這些把事實彰顯出來,讓台灣人更認識自己和中國的不同,這就是本土化的一環~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作者: Eric ( lin_eric99 ) ....... 轉貼至//台灣旅人 外國人常弄不清楚台灣是「Republic Of China」還是「People’s Republic Of China」,而使每年出國多次的我,在入境時受到許多奇怪的待遇。
........ 轉貼至//台灣旅人 作者: Eric ( lin_eric99 )
........ 轉貼至pchome-台灣旅人 作者: Eric ( lin_eric99 ) 第一次辦護照是為了去夏威夷度蜜月,相信當時很多人都是因此有了第一次出國的經驗,當然更希望充滿難忘而美好的回憶。 ........ 轉貼至pchome-台灣旅人 |
wwl5 於 2003/08/15 12:13 | |
Re:本土化和全球化 | |
作者: tyll ( tyll ) 留言時間: 2003/08/10 16:17 TOP 建立台灣自主文化的第一步 在台灣,十二生肖在人們的生活中扮演著重要的角色,更是舊年尾、新年頭的熱門話題,然而,各種媒體競相報導這套來自中國十二生肖的由來、傳說、故事。然而,年年重複及千篇一律的解說方式,始終無法跳離無意義的遠古溯源及台灣毫無淵源及關聯的古老傳聞,如此「十二生肖」,只是不斷地重複中國龐大的帝國文化罷了。 今天,我們打拚創造自主性的台灣文化,若不能從這些基礎元素讓廣大的人民分出台灣和中國的不同,很難真正走出建構台灣自主性文化的第一步,甚至讓民眾沉浸在龐大的帝王式文化中而不自覺,對台灣未來要走的路,必會產生相當大的影響,我們深刻感受到,愈早走出台灣 〔台灣十二生肖〕芻議,期望借重生物界、植物界、民俗界、文化界、社會界……等各領域學有專精的人士,以專業的知識和豐富的本土文化經驗,選出十二種足以代表台灣的、常民的、生態的、文化的動物,做為台灣的十二生肖,結果,白面飛鼠、台灣水牛、台灣石虎、 台灣野兔、台灣雲豹、百步蛇、梅花鹿、長鬃山羊、台灣獼猴、台灣帝雉、台灣土狗、台灣山豬等十二種動物雀屏中選 〔台灣十二生肖〕在民俗上,是唯一真正貼近台灣環境的生肖;在文化上,顯示了島嶼獨特的風土文化;在生態上,更清楚的點出台灣最為珍稀的各種動物……無論用什麼角色來看這〔台灣十二生肖〕,都應該知道它和我們的生活最貼近、感覺最親切,如果能藉著這個機會,讓更多的台灣人認識台灣的土地以及這個島嶼所孕育出來的珍稀動物,進而衍生出愛環境、愛台灣的決心與行動,則是我們最終的 獻給每一位台灣人全新的〔台灣十二生肖〕,不只希望它是給每位朋友一個全面認識台灣的機會,更希望是一個全新的、愛台灣的起點 ! |
ILLwill 於 2003/08/15 13:17 | |
Re:本土化和全球化 | |
本土化原本就是理所當然的,簡單說來就是建立土地文化,了解自己的環境並相處之 記憶中在台灣西部有兩座廟,喜歡爭著吵自己才是自古位於某某河流的旁邊,但這兩座廟卻搞不清那條河流曾改變河道過,這就是對於土地的認識不足所引發的無謂爭端 只要不違背紮根的原則,加上台灣的海洋文化色彩,相信本土化必然可以邁向真正的全球化 有關人文文化方面,我看到不少朋友對於台語文的文字化抱持否定甚至不屑的態度,其實根本毋須想那麼嚴重,那些人又不是納粹,人家又不會舉著槍要你放棄通用漢文的使用,幹什麼要隨便污名化別人? 嚴格說來,為了一種語文保留下文字的記述方式,難道不是很重要的人文資產嗎?再說語文這種東西原本就是自然淘汰生長的,真的存活不下去就存活不下,不用你多操心,但如果活得下去也毋須急著去否定消滅它,否則這跟國民黨時代有何不同? |
wwl5 於 2003/08/16 17:40 | |
Re:本土化和全球化 | |
天下大事,久分必和,久和必分.... 這就是中國井的思想~~~~~ 天下有多大呢? 中國人把自己的天空,當成天下,好像井底之蛙把它的井的天空,當成天下,永遠不知道外面有多大,所以中國文化就在中國井底給腐爛了,中國文化就成醬缸文化,井底爛泥,一進去,都被爛泥給染的沒有特色了,都成爛泥的特色了~~~~ |
wwl5 於 2003/08/21 12:03 | |
Re:本土化和全球化 | |
ILLwill 所言不差,文化的偉大在於有容乃大,在於認同和創造,所以,本土化的路是還長著~~~ |
wwl5 於 2003/08/21 12:03 | |
Re:本土化和全球化 | |
很多人都一直搞不清楚自己是台灣人,卻口口聲聲的高喊我是中國人的口號,這樣的不認同台灣,真是令人寒心~~~ 先不談1949年後遷台的外省人,就住在台灣而言,不論你呆多久,你都不是所謂的中國人,而是和台灣原住民和其他種族混血的台灣人. 我們要知道,以前的大陸(唐山)來的人,是非常辛苦的,能到台灣的人,大多是男性為主,所有才會有有唐山公,無唐山媽的俗話,來彰顯這個事實,也正是如此,在台灣民族的血緣關係上,台灣絕大部分的人,都有原住民血統,是平埔族的血統,因此,只要你不是外省人,那你就有70%的可能性有原住民的血統,這是不可抹煞的事實~~~~ 所以當你不是外省人時,你在高喊自己是中國人時,你不是正在數典忘祖嗎? 時至今日,很多外省第二代的人,都也有著原住民的血緣關係而不自知,這樣的一昧高喊我是中國人,而忘記自己是吃台灣米,喝台灣水的,不是認同自己是台灣人,而偏執的認為自己是中國人,這樣的忘恩負義,是中國的傳統嗎? 每當我經過馬階醫院時,想到一個外國人對台灣的愛,這樣付出自己的一生,為台灣流血流汗的人,這樣的人不就是一個道道地地的台灣人嗎? 反觀其他吃台灣米,喝台灣水,住在台灣的人,不盡力盡心的為台灣努力,不認同自己是台灣人,而高喊我是中國人,要為中國努力時,這樣與馬階神父的強烈反比時,我才知道,不論你是何種人,重要的是,你選擇做甚麼人~~~~ 你是否還自認是中國人嗎? 你選擇做台灣人嗎? 還是你選擇做中國人呢? 或許你會自欺的說,你是中國人,也是台灣人,但是,你永遠不懂,你要做的是何種人,因為共產黨批著中國的皮,代替了中國後,身為中國人就是一個恥辱,連大陸的韓東方先生,都高喊自己不是中國人,下輩子也不願當中國人的吶喊,這樣以中國人為恥辱的人,都是堂堂正正的人,而你是否還自認是中國人嗎? 不論你是何種人,重要的是,你選擇做甚麼人,而你的選擇呢? 至於我的選擇呢? 因為我是台灣人~~~~ |
wwl5 於 2003/08/21 13:30 | |
Re:本土化和全球化 | |
我是反台獨的人,我是由統派走向獨派,再由獨派走向中間派的人,這些事實,想必很多和我對罵,對談的網友都清楚,但是,至今來看,很多人還是把我當成獨派,或者是統派,其實都不正確,我是中間派的選民~~~ 談談我反獨和由獨派走向中間派的一些想法吧~~~ 統獨的意識型態是為統而統,為獨而獨,對其統獨的真正的關鍵,中間人民都不給予尊重,我由統走向獨,是因為我認同台灣,我認同中間選民,我尊重人民的選擇,所以台灣獨立是台灣民主的里程碑,一個偉大的目標,但是,可悲的是,獨派在意識型態上,為獨而獨,居然把共產黨這種馬列的鬥爭文化所訴求的獨立,當成台獨的一部分時,這無疑是對台獨的一個最大傷害~~~~ 台灣文化是中華文化和原住民文化和其他東西洋文化的大容盧,因此台灣獨立是台灣文化發展走向自我認同和成熟的一個過程,但是共產黨這種馬列的鬥爭文化並不是台灣文化的一環,由共產黨這種馬列的鬥爭文化所產生的台獨,無疑是摧毀台灣文化的開始,這是我所不能接受的,這是我反台獨的最根本和主要的理由~~~ 可喜的是,今日台獨的想法已經逐步的遠離共產黨這種馬列的鬥爭文化的陰影了,在和共產中國的抗爭下,台獨所走的路就越來越朝向真正台獨應走的路,這也讓我和台獨朋友走的越近的關係,誠如我所說過的,我最明顯的立場就是民主立場,事實立場,反共立場~~~~ 但是台獨真的完全脫離了為獨而獨的意識型態,拋棄了共產黨這種馬列的鬥爭文化的台獨嗎? 民進黨把獨派走向中間獨派,無疑是台灣獨立走向成功的一步,但是被權力迷失的民進黨,還記得台獨的理想嗎? 我真的不敢去認同這樣的台獨~~~ |
River 於 2003/08/21 22:38 | |
Re:本土化和全球化 | |
To: Mr.ww15 你在論述 (NO:76_21) 中提到, 想請教一個問題: 所謂【馬列的鬥爭文化所訴求的獨立】. |
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