比較前後任總統的致詞
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| 阿加 於 2003/08/16 15:19 | |
| 比較前後任總統的致詞 | |
來比較一下前後任總統致詞吧. 李登輝：若保守勢力捲土重來 台灣將回一個中國陰影之下 前總統李登輝16日表示，台灣人民如果只是沈醉於享受目前的成果，忘記過去的民主改革之路，則過去的復辟與保守勢力都將再捲土重來，伺機將台灣再度帶回到「一個中國」的陰影之下。而這也正是台灣人民在未來一年即將面臨的最大危機與抉擇。 他說，回想過去，如果我們仍舊繼續停留在「反攻大陸」、「戒嚴體制」的年代，而不是以2300萬人民作為主體，依序推動老國代的退職、修憲、國會改革及總統的直選等民主改革，台灣能有今日蓬勃的政治民主嗎？如果台灣沒有走向務實外交，沒有主張自己只代表在台灣的2300萬人，而是繼續在國際上宣稱自己代表中國，繼續和中國進行「一個中國」的代表權之爭，那台灣又會有什麼國際空間呢？ 如果我們只是一味的將台灣的經濟成長寄託在中國市場，而未能積極強化國內投資、進行產業轉型、技術研發與國際化佈局，那台灣未來是否也只能淪為中國對外的門戶之一？ 李登輝指出，從香港回歸中國後這六年來的政經發展來看，似乎正一步步暴露出香港接受「一國兩制」的侷限性與結構性問題。在經濟上，原本期待藉由中國市場，持續香港繁榮的幻想正逐漸破滅。在政治方面，中國五十年不變的政治承諾，也因為香港政府打算依基本法二十三條訂定國安條例的事件而受到嚴厲的質疑與挑戰。 他認為，香港這6年來政經困境的真正癥結，正是香港喪失自主性與主體性的結果。因為「兩制」終究還是必須服膺在「一國」的發展架構之下；「兩制」的虛幻只會模糊掉人民對主體的認同與自主性目標的追求。 李登輝提醒，台灣主體性的發展並非沒有危機。台灣的主體性仍是脆弱的，需要更進一步的強化。台灣人民除了要面對中國持續以「一個中國」對台灣進行經濟與政治的吸附之外，更要面對台灣內部附和中國勢力的聲音，以及台灣人對於自己當家作主意志與決心的弱化。 | |
NO:497_1
| aga 於 2003/08/16 15:21 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
總統大選／陳總統：重回舊勢力統治 一定會付出慘痛代價 http://www.ettoday.com/2003/08/16/301-1498885.htm 2003/08/16 10:41 記者吳家翔／台北報導 陳水扁總統16日表示，民主不能回頭，改革無法重來，如果因為遭遇反民主、反改革力量的阻礙就裹足不前，或是被迫讓步，重回威權統治的舊勢力統治，我們一定會付出慘痛的代價，民主的願景將永遠無法實現。 陳總統上午應邀前往圓山飯店參加「一國兩制下的香港」國際研討會並致詞，他利用機會向中國領導人提出最鄭重的呼籲，那就是「請尊重並保障人民自由意志選擇的權利，請接受民主、和平、人權的普世價值」。 他說，當台灣從實現政黨輪替的「民主鞏固」進步到催生公民投票的「民主深化」時，「一國兩制」下的香港卻面臨可能走回頭路的「民主倒退」。從台灣看香港，從台灣看中國，我們除了要全力支持香港人民維護基本人權與自由的行動之外，更應該珍惜我們所擁有的民主成果。因為「民主」正是台灣能夠做為香港和中國民主化典範，而且能屹立於國際社會的寶貴資產，更是台灣長治久安的社會基石。 陳總統指出，檢視香港過去這幾年的發展，儘管國際對於香港維持經濟自由度的表現大多給予肯定，但原本預期香港在與中國整合後的經濟繁榮並未如預期出現，反而造成產業空洞化的加速與失業率大幅提高。 他說，「基本法二十三條」的訂定引發香港人民與國際社會認為是對「一國兩制」的嚴重破壞。根據條文內容顯示，未來港人的所有自由恐將受到嚴重的剝奪和限制，我們憂心香港民主化的動力也將大幅受挫。這種大開民主倒車的行為，不僅導致香港人民發起自天安門事件以來最大規模的遊行，也引起國際社會對中國信守「一國兩制」承諾的高度疑慮。 | |
NO:497_2
| aga 於 2003/08/16 15:24 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
李登輝總統講得很有料. 是要解決問題的. 陳水扁總統則像在喊口號. 除了空洞, 還是空洞.^^ | |
NO:497_3
| aga 於 2003/08/16 15:29 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
到底誰是現任總統?^^ | |
NO:497_4
| aga 於 2003/08/16 15:33 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
李登輝總統的這次致詞清楚指出了台灣當前的最弱環節與補強之道 陳水扁總統前幾天還在直航三段論, 今天則要來騙選票ㄌ啊?^^ | |
NO:497_5
| aga 於 2003/08/16 15:34 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
台灣派有這麼笨嗎? 扁派當然就不用說了^^ | |
NO:497_6
| aga 於 2003/08/16 15:37 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
忘了這裏有一堆扁派子女 得罪囉^^ | |
NO:497_7
| 阿峰 於 2003/08/16 15:39 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
只要是台灣人當上「中國民國總統」，再聰明的人都會變得像白痴似的。 李登輝當總統時所說的話，也經常是「不知所云」。 「中國民國總統」就像一件破舊又笨重的大衣，穿在台灣人身上，行動極為不便。 | |
NO:497_8
| aga 於 2003/08/16 16:02 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
>>李登輝當總統時所說的話，也經常是「不知所云」。 重要的是, 李登輝做起事來一點都不含糊. 堅定向前, 走台灣路 阿扁呢? | |
NO:497_9
| acoco 於 2003/08/16 16:19 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
阿加 同樣的論點你應該說了二次，李登輝在前陳水扁在後，真是辛苦你了 | |
NO:497_10
| acoco 於 2003/08/16 16:31 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
阿加 李登輝12年都無法完成的事，要陳水扁四年完成，有點好笑，阿加你要的總統人選不在人間，在神界 | |
NO:497_11
| acoco 於 2003/08/16 16:40 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
阿加 陳水扁如果無法連任，同樣的話是不是要對連戰再說一次，要你封口，除非外省人當總統，否則很難 | |
NO:497_12
| abt 於 2003/08/16 16:46 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
無聊!連這樣的場合也要挑撥離間!未免太可笑了! 版主,這樣[全文照貼],只有不到十個字的評語,夠資格開欄嗎?符合版規嗎? | |
NO:497_13
| acoco 於 2003/08/16 16:50 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
阿加大大 我這個笨蛋實在笨，真的不知道，陳水扁這四年來幹了什麼敗德之事，可不可以說出來聽聽，順便給我開釋開釋 | |
NO:497_14
| unicorn 於 2003/08/16 18:56 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
聽到李登輝前總統提到--再不到一年, 也許不到七個月, 我們就可能因為一個中國的選擇而要走回頭路去過沒有民主的日子....(憑印象寫的)...... 真是說中我心中的恐慌 關於宋的賣台, 相信許多人和我一樣是深信不疑的 加之近來聽到的具體的地位交換說, 更令人除了不齒之外, 又有著耽憂 害怕真要過那種黑暗的日子, 而許多人還沒覺悟....這些白痴選票會不會將我們推向火坑啊 我快要神經質的去想移民的問題了.... 而想想現下唯一能做的, 就是明年投阿扁了 | |
NO:497_15
| 不爽 於 2003/08/16 19:01 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
來比較一下前後任總統致詞吧. 這種教評語,那我以前被刪的文章,怎麼辦,版主先生 | |
NO:497_16
| 台龍 於 2003/08/16 21:27 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
這個阿加和aga會不會是同一個人? aga的發音正是 阿加! | |
NO:497_17
| y2joke 於 2003/08/16 22:54 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
是不是口號不重要 要看有沒有真正去做 陳總統的改革不是也被說是口號 以國營事業為例 改革的成果 不是正慢慢浮現嗎 | |
NO:497_18
| 阿加 於 2003/08/17 00:48 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
猜猜偶是誰??? 還是本版挺扁台柱的台龍比較有sense耶
特別是第四帖 請幫幫忙!Ok?^^ acoco 開示啦 不是開釋啦 偶以後不再負責校正你的中文了^^ unicorn 要對阿扁心情告白, 可以去總統府的網站 那裏會有更多的鼓掌部隊 謝謝合作^^ y2joke 推薦一讀 林健次 從全民無償配股談起 看你還會不會有成果慢慢浮現的鬼扯
完全就像阿扁的施政 都可做為日後研究反組織言行的好材料.^^ | |
NO:497_19
| 海外人 於 2003/08/17 01:05 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
應該開個欄來比較2000年大選前連宋兩講的話,然後對照 現在他們所講的.一定很好玩. 泛藍已經開始在挑撥分化台灣派兩大支柱了,大家要打起精神應戰了! | |
NO:497_20
| 正反修羅 於 2003/08/17 01:17 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
>>>「中國民國總統」就像一件破舊又笨重的大衣 嘻嘻嘻!這麼巧!這句話四年半前我在自由時報說過!
明天的圓桌會議我會問香港人:為什麼你們自己對一國兩制沒信心, 再問台灣人!假設今天的結論是一國兩制在香港並沒有完全失敗 | |
NO:497_21
| Picky 於 2003/08/17 02:10 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
To 正反修羅 有沒有聽過一個笑話
不過在圓桌會議裡 | |
NO:497_22
| 台龍 於 2003/08/17 02:24 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
Picky兄， 哈哈! 舉得好例子...哈哈!!! | |
NO:497_23
| aga 於 2003/08/17 17:29 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
有位外獨網友說, 他看不出李登輝的致詞比與阿扁的有料 真是大大的錯了
說明如下: >>李登輝提醒，台灣主體性的發展並非沒有危機。台灣的主體性仍是脆弱的，需要更進一步的強化。 第一, 他在致詞中提出近期內的危機一詞, 並非偶然 古希臘文危機指的就是對對立勢力的一個解決(古中國智慧:危機即轉機) 李登輝察知了這個危機, 而他秉持的實踐觀, 就是要來解決問題. 第二, 他對應解決的當前組織任務之洞識, 令人佩服!在台灣國家建設政經軍心四大環節中, 他清楚點出了當前的最弱環節就出在第四環:主體性仍脆弱. 所以, 須加以補強. 更棒的是, 他還能對當下的最弱環節, 提出具體的補強之道:台灣拋棄對中國的不切期待，以台灣自己作為施政的主體，以台灣2300萬人福祉與意志作為施政依歸的結果。 這不也正是阿扁總統施政上的最弱環節嗎? 一味護航親中財團, 忘了二千三百萬的台灣人才是他的老闆! | |
NO:497_24
| unicorn 於 2003/08/17 18:47 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
多謝指教 無所謂 反正宋的敗相已露 就醬了 | |
NO:497_25
| aga 於 2003/08/17 18:49 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
用李登輝和阿扁的致詞，批評阿扁的空洞，只是消極面 積極的意義仍在於闡釋出李登輝對台灣人建構自我、主體性的要求! 附上本人的密使二貓所傳來報告： --------------------------------- 原先我不太有意願參加這個會議，後來是看到李也要出席，才抱著姑且一看的想法。許多人的理由跟我一樣，台灣人不可能接受一國兩制，而談論一國兩制下的香港，不免有些干涉他國內政之嫌。但是，看了李的致詞以後，我才發現香港經驗對我們來說，真是非常值得警惕的案例！在李所揭示的這個фон(阿加譯按：背景)之下，актуальность(阿加譯按：迫切性)全然顯現。 來看這一段吧： 「事實上，香港這六年來政經困境的真正癥結，正是香喪失自主性與主體性的結果。因為「兩制」終究還是必須服膺在「一國」的發展架構之下；「兩制」的虛幻只會模糊掉人民對主體的認同與自主性目標的追求。過去認為香港只要依賴中國市場就可以進一步獲得繁榮的人，最終只讓香港淪為中國在珠江三角洲的門戶；因為他們在將香港的發展寄託在中國的發展的同時，相對失掉了讓香港自己繼續成為東方明珠的意志與努力。而過去把希望寄託在為持「兩制」與現狀的人，最後則發現中國中央的「一制」正侵蝕著香港人民的意志與自由；就在港人觀望「兩制」的同時，相對的已經失掉對於香港自由與民主追求的意志與時機。」 「相對的，台灣在過去這十餘年來之所以能在政治與經濟做大幅的改革與轉型，展現蓬勃的活力，正是因為台灣拋棄對中國不切實際的期待，以台灣自己作為施政的主體，以台灣兩千三百萬人福祉與意志作為施政依歸的結果。各位試著回想過去，如果我們仍舊繼續停留在「反攻大陸」、「戒嚴體制」的年代，而不是以兩千三百萬人民作為主體，依序推動老國代的退職、修憲、國會改革及總統的直選等民主改革，台灣能有今日蓬勃的政治民主嗎？如果台灣沒有走向務實外交，沒有主張自己只代表在台灣的兩千三百萬人，而是繼續在國際上宣稱自己代表中國，繼續和中國進行「一個中國」的代表權之爭，那台灣又會有什麼國際空間呢？(鼓掌)而如果我們只是一味的將台灣的經濟成長寄託在中國市場，而未能積極強化國內投資、進行產業轉型、技術研發與國際化佈局，那台灣未來是否也只能淪為中國對外的門戶之一？」 解讀： 換言之，雖然我們不接受政治上的一狗兩支，但在經濟上的政策似有依賴支那市場的幻想、步上香港後塵之嫌，因此，討論香港經驗便顯得十分重要了。 這篇的組織性算得上是我們通信以來最高的一篇吧。新聞雖摘出重點，但我覺得他們刪去了一部份，就沒辦法把李的意思全然表達。畢竟，組織性較低的人刪組織性較高的作品，就是會有些落差。 如果你覺得不過癮，我再找時間把全文打給你。反正一邊打，一邊可以提高貓咪們的組織性。 密使二貓 ---------------- | |
NO:497_26
| aga 於 2003/08/17 18:53 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
我想，如果只把中國當成自己做組織工作的要素之一, 則可接受。畢竟，最重要的是，自己做組織的工作，才能有主體性。 做個小結: 我認為，李登輝的致詞主旨可分批評與建設兩面 一、間接批評阿扁施政忘卻二千三百萬人的主體。 二、積極鼓勵台灣人，以去除依賴心，建構主體性，自助天助。 | |
NO:497_27
| aga 於 2003/08/17 19:00 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
unicorn 少想一些誰會上的問題啦 有建設性一點的討論應該是如何組織的探討 這個有趣多了. 如果你願參與這種探討, 那歡迎 但若要呼口號, 則請自己開欄吧. | |
NO:497_28
| aga 於 2003/08/17 19:03 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
補充一點. 阿扁如果能連任, 但若還是延續這幾年的施政精神:錦上添花! 則只能說, 從組織學的角度, 根本不及格. 對台灣真的好嗎? | |
NO:497_29
| aga 於 2003/08/17 19:06 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
多嘴一下 阿扁那種錦上添花的做法 其實也是一種強者心態的表現 記得以前有位在日本工作的長者說 , 依他的觀察, 日本人最喜歡錦上添花了 個人覺得, 台灣的執政者要善待自己的國民, 去除那種強者心態與錦上添花的施政原則. | |
NO:497_30
| aga 於 2003/08/17 19:09 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
說難聽一點 個人對本版的觀察發現, 很多挺扁網友其實和阿扁還真的是很素配. 但問題是, 台灣要成為一個國家, 靠得絕對不是這種人. | |
NO:497_31
| aga 於 2003/08/17 19:16 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
陳記者這個報導不錯
一國兩制／七一抗議展現自覺 李登輝：看到香港民主曙光 2003/08/17 15:55 記者陳增芝／台北報導 前總統李登輝17日上午出席「一國兩制下的香港」國際研討會指出，這次香港「七一大遊行」的抗議，表面上是向香港政府，事實上是拒絕中國專制制度的侵犯。值得慶幸的是，港人這次的自覺，為香港的民主帶來曙光，看到香港走向民主之路的契機。 對於香港最近在經濟方面的表現不盡理想，李登輝認為，這凸顯對中國經濟依賴的侷限性與不確定性。而最重要的原因，應該是香港喪失追求自己作為一個自主經濟體的心態與前景。香港人民在「一國兩制」下，已經逐漸失去自己的方向。 李登輝指出，這可以從香港人民對於自己經濟未來的期待，已經不是經營過去所自豪的國際化與自由化；反而是寄望在與中國簽訂「緊密經貿關係協定」後，能發生效用。 李登輝說，也正是因為這種心理，將使得香港難以擺脫成為中國珠江三角洲門戶的角色；而不再是過去世界經濟體系中的東方明珠。 對於台灣，李登輝呼籲，台灣除要繼續追尋自己的主體，更要記得香港人民這次捍衛自由的過程給台灣的啟示，那就是民主不是從天上掉下來的。 | |
NO:497_32
| 小黑 於 2003/08/17 22:56 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
等到了一個有趣的文章，興致又來了...... 阿扁「憑什麼」可以當台灣的總統？就是這句憑什麼，一直在一些在台灣外省人心中揮之不去的痛.. 聽到了太多人的抱怨，可是卻沒有聽到建言！ | |
NO:497_33
| 也呆 於 2003/08/18 20:36 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
aga 我覺得阿輝伯這篇講稿真的不錯耶,有點意尤未盡說.............嘻^O^ | |
NO:497_34
| aga 於 2003/08/21 21:19 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
也呆 想了幾天, 你的話好像有隱涵玄機耶 不過, 你可別害我被這裏挺扁的亂K一通^^ | |
NO:497_35
| 海兒 於 2003/08/22 09:22 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
＞＞李登輝總統講得很有料. 是要解決問題的. ＞＞陳水扁總統則像在喊口號. 除了空洞, 還是空洞.^^ 那是一定的！ 因為陳水扁當的是逼個空洞的「中華民國」的總統！ 李登輝當年在任時說的比他還空洞！ 比方說：「經營大台灣，建設新中原」、「中華民國在台灣」、「中華民國的治權不及於大陸」、「一國兩府」．．．．．．族繁不及備載，歡迎大家繼續補充。 | |
NO:497_36
| acoco 於 2003/08/22 09:52 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
阿加 開釋：請你開始解釋，和「開示」不同，二到六帖都是別人講的，閣下只是插花 請你開釋→請你開始解釋「比較前後任總統的致詞 」這些文章中你的想法，如何比較 | |
NO:497_37
| aga 於 2003/08/22 11:41 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
兩位的說法與問題 前面的貼文中都有回應了 請仔細讀文 謝謝合作 | |
NO:497_38
| 海兒 於 2003/08/22 12:34 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
＞＞更棒的是, 他還能對當下的最弱環節, 提出具體的補強之道:台灣拋棄對中國的不切期待，以台灣＞＞自己作為施政的主體，以台灣2300萬人福祉與意志作為施政依歸的結果。 我要問你：他提出了怎麼拋棄對中國的不切期待的具體方案了嗎？還是如他之前叫大家要心靈改革，免得社會越來越亂一般，只是個無聊的口號而已？ ＞＞這不也正是阿扁總統施政上的最弱環節嗎? 很抱歉，這個弱環節在他總統任內也一樣存在，否則就不會有新黨與親民黨的出現，他也不會連一個國民黨都搞不定，還被連、宋聯手逼下台交出國民黨主席的位子，讓國民黨本土化一下子就化為烏有！ 我要請問你：他連在國民黨內建立台灣主體性的能力都沒有了，有能力建立整個台灣的主體性嗎？ ＞＞一味護航親中財團, 忘了二千三百萬的台灣人才是他的老闆! 很抱歉，台灣2300萬的大老闆有相當多人必須靠親中財團過生活、吃頭路！ 這些親中財團的大老闆當中包括高清愿、王永慶、辜振甫每一位當年都是在李登輝時代擔任國民黨中常委，1998年瀟萬長搞個一星期的金融改革大拜拜，誓言要玩真的，結果高清愿等一票國民黨財經大老去找李登輝咬耳朵之後，隔天李登輝就要求銀行不要「雨天收傘」，讓這些親中財團可以繼續打把鈔票從台灣挖鈔票去中國進貢！ | |
NO:497_39
| 海兒 於 2003/08/22 12:35 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
付帶問一下：你開這一欄究竟是要讓你自己出糗？還是要讓李登輝出糗？ | |
NO:497_40
| lkk 於 2003/08/22 13:30 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
不要中有心人挑撥˙阿扁與輝伯互動很好大家不可中計˙ | |
NO:497_41
| 海兒 於 2003/08/22 13:32 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
我不是討厭李登輝，也不是懷疑他挑撥，我只不過要問問阿加究竟是如何「比較」阿扁和李登輝的演講內容？ | |
NO:497_42
| aga 於 2003/08/23 14:22 | |
| Re:比較前後任總統的致詞 | |
lkk 你在說誰? 以前以位男生也叫LKK, 他還說我拿連戰的錢哩^^ | |
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