明年底三通直航 對大選有沒有幫助
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| 光明頂 於 2003/08/14 16:44 | |
| 明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
阿扁昨天宣布三通時間表，預計在明年底完成第三階段，也就是實際行動，是對中國表達善意， 還是只是為了選票，然而會有選票嗎? 我一個朋友說他是吹口哨壯膽，裝一副穩當選的樣子，真是這樣嗎? | |
NO:490_1
| 台灣NO.1 於 2003/08/14 17:26 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
有條件的三通可以引進國內外人材(包含中國)來台,也可以吸引一些外資投資台灣在台灣設總部. 由阿扁來談三通,我覺得比連宋談三通更來的信任 不過另外更要注意的是,對於人口的清查更要嚴格,小心中國人士跳機.偷渡.滲透.破壞 | |
NO:490_2
| 瓠仔 於 2003/08/14 22:58 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
阿扁你看過陸委會的評估報告嗎? 台灣資金、人才、技術單向流向大陸情形日趨嚴重的情況解決了嗎? 你當真以為這些台商會根留台灣, 並把賺的錢優先投資台灣嗎? 他們都再笑稱只有植物才會根留台灣, 商人是動物, 逐水草而居. 阿扁你要留校查看, 挺你這麼久, 說不定明年投廢票! 阿扁再見! | |
NO:490_3
| 台龍 於 2003/08/14 23:04 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄， 你的殺傷力還勝過百個汎藍網友喔! >>你當真以為這些台商會根留台灣, 並把賺的錢優先投資台灣嗎? 他們都再笑稱只有植物才會根留台灣, 商人是動物, 逐水草而居. 那就請問你要如何讓台商根留台灣了? 照你老兄的看法，商人本來就「逐水草而居」，那阿扁的通不通三通就跟「台商根留台灣」無關了，那你還那麼氣忿幹嘛? 反正無法檔住台商，不三通不是途然讓香港得利而已? | |
NO:490_4
| 瓠仔 於 2003/08/14 23:24 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
台龍兄, 你的論述我也可以反過來用, 那商人本來就「逐水草而居」，阿扁不通三通「台商也不會根留台灣」, 那就不用三通, 反正都會過去. 所以直航跟間接由香港顯然不同, 否則就不用直航, 你只看到站在個別企業的立場，直航是可降低運輸成本, 而沒看到其它. 大多數勞工準備失業吧! http://tw.news.yahoo.com/2003/08/14/polity/cna/4172620.html (中央社記者潘應辰台北十四日電)行政院大陸委員會針對兩岸直航問題的評估指出，直航對台灣經濟的影響，經過客觀評估，是「有利有弊」，至於是利是弊則取決於台灣是否做好各種配套措施及準備工作，以及是否能透過談判來降低各種負面影響，並確保國家安全。 廣 告 根據陸委會的研究，站在個別企業的立場，直航是可降低運輸成本、提升企業經營效率、擴大兩岸貿易及產業分工等，但是，從總體來看，在兩岸經濟規模差距日益擴大，且台灣資金、人才、技術單向流向大陸情形日趨嚴重的情況下，直航的可能風險及負面影響不容忽視。 陸委會指出，政府可以瞭解企業界非常重視直航可以創造出來的潛在商機，但是要實現這種利益，必須客觀條件能夠配合，包括台灣經濟的進一步國際化；國內投資環境改善與提升，核心競爭力的確保及增強，以及兩岸資源包括資金、技術、人才的平衡流動。 陸委會表示，直航對國家安全包括國防、政治、社會安全等各層面的衝擊也不能忽視，例如不久前台灣受到中國大陸SARS疫情波及而遭到各種損害，這些可能的成本必須納入「直航」的考慮。 因此，陸委會強調，直航是利是弊，取決於台灣是否作好各種配套措施及準備工作，以及是否能透過談判來降低各種負面影響，並確保國家安全。920814 我小人物沒什麼殺傷力吧! | |
NO:490_5
| 觀眾 於 2003/08/14 23:27 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
如果無論政府或是民間都在鼓勵,吹捧三通 那我看中科啦,友達廠房可能建一半就會無疾而終 乾脆去中國了,大家都認為這樣比較好嘛,孤掌難鳴啊 但這種情況對我國經濟是否有幫助 相信答案是很明顯的 | |
NO:490_6
| 黃金臘狗 於 2003/08/15 02:11 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
基本上，阿扁總統此時提出這個主張，對選情的影響我想應該不大。況且總統話中有話的說三通「實踐」， 而不是三通「實現」，還有一堆問題等著克服，說不定三通的時程愈近，大家會感覺到對一般老百姓會不 利，反對的聲音會增多。但是生活過得去的，或生活過的很好的，想必長期來說都會贊成吧。 台灣的政客，不論是贊成三通，還是反對三通，很多的立論基礎都有問題。普遍而論，贊成三通的統派，是 其實本人也不太了解蔡英文主委的真正主張，但是目前為止，愚仍認為她的決策是正確的。但是一味的迴避 其他與中國沒有一個中國問題的國家，可以毫無限制的進出中國，但是投資的幅度卻沒有台資那麼地瘋狂， 現在中國的情況，跟清末有點像，各國都進來想賺中國的錢，沒有任何一個國家想在中國深耕，德國西門子 其實如果單純將三通的問題，純粹地以經濟方向來思考，就簡單的多----也就是台灣要從其中獲得最大的利 台灣的商人，道德感、責任感在先進的國家中 (若台灣也算的話) 應該是排倒數的。許多商人、企業家總是 泛政治化目前在台灣是蠻嚴重的，儘管這也是民主化的過程。雖然我們都是建國的支持者，也是可以對執政 | |
NO:490_7
| 空行母 於 2003/08/15 09:59 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
匏瓜兄 當然有影響力囉 如果同你持相同看法的人都投廢票那台灣還有希望嗎 起碼阿扁的理念與自己較相同 至於「三通」前提是「一邊一國」喔（字面上解釋是如此），台灣立國後重新定一部「台灣憲法」，到時「直航」-事[國與國]之間，台灣才有立場嘛 總比現在什麼多不是的好吧 贊同黃金獵狗的看法，至於對大選有無幫助---對一些特定分子有吸引力吧 ，否則「濫爽」會跳出來吠 ，阿扁先佔了先機嘛，贊成「一中」的人會不「直航」嗎? 啊~說錯了，是「境內通航」才對。 | |
NO:490_8
| 蘭陽醒獅團 於 2003/08/15 10:33 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
危機的產生來自”輕諾”。 剛開始看到這則報導，以為是統媒在造謠， 輕諾而讓危機產生，讓明年又有人會說：政策跳票，政策 在台灣，每個人心中都住著一個中國調皮鬼，甩都甩不掉， | |
NO:490_9
| 黃金臘狗 於 2003/08/15 11:21 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
很多事情都要靠老百姓自己才能完成，阿扁總統已是個十足的政客了。 除了比連宋好一點外，可能沒啥優點了。阿扁已經吃定了他認為的鐵票了，問題在於我們又別無選 擇，這個傢伙實在是太靠勢了。任何特殊團體叫一叫，他就開出支票。有些時候不知道他在想些什 麼，出的招都沒有邏輯，很想不通，思考方式和呂x蓮愈來愈控固力了。 我住在綠營縣長的地方，也沒見他表示什麼，建設什麼。過去國x黨腐敗的地方，也沒見他改善，甚 至也沒提出任何改革主張。我有很多殘障朋友，扁嫂是行動不便人士，他應該感受最深，但也不見 他提出什麼主張，只會在選舉時做做弱情鐵漢的樣子，唉，已是十足的政客，說這個可能很多人會 反彈吧。 對他太仁慈了，民x黨不知會不會辦初選，好像他都以為自己是當然候選人了，總要做做民主政黨的 樣子吧，跟國x黨愈來愈像了，更悲哀的是，我們毫無選擇，只能選擇他，我想這是他這麼嚚張，不 知進取的地方吧。 還是習慣靠自己，把心思放在這些政客上，很浪費精神。希望老天有眼，天祐台灣。 | |
NO:490_10
| KSC 於 2003/08/15 11:31 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
投廢票或棄權形同投連宋一票,讓復辟成功!請問這種[爽]行為,有助於防止直航的實現嗎? 連宋一復辟,直航更早更無原則!章孝嚴昨天不是說了嗎?如果授權給他,他有把握今年年底(請注意是今年,2003年!)就直航了! 搬磚塊敲自己的腳? 另外請看清楚,阿扁說的是明年底直航開始談,而且說不可能一次到位! 如果有人堅持民進黨與過去的國民黨和現在的泛藍,除了三通直航 外,並無不同之處,那就太可悲了! | |
NO:490_11
| KSC 於 2003/08/15 11:51 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
請大家打開心胸,細心地研讀陸委會的[兩岸直航技術評估報告],看看民進黨/阿扁的直航與過去的國民黨和現在的泛藍所提的直航有無不同,再下結語吧! 主動面對,不逃避問題,這種方式的直航,應該有助於總統大選. >>中央社記者萬淑彰台北十五日電︶行政院今天公布﹁ | |
NO:490_12
| 黃金臘狗 於 2003/08/15 11:55 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
章x嚴這個牆頭草。姓蔣的看不起他，他對不起姓章的。標準的政客。 (PS 政客不是罵人的話，只是單純以政治當飯碗的職業形容詞。) 民x 黨不是除了三通，與藍色沒有不同，而是，他們快變成一樣了。 不要擔心復辟，老百姓的懷疑，是覺醒的開始。懂得用更清醒的頭腦來辨別。 不要擔心批評阿扁的言論像野火一樣漫延，該投他的還是該投他，該擔心的是他，不是老百姓。 執政黨永遠是跟人民是對立的!!!!! | |
NO:490_14
| 黃金臘狗 於 2003/08/15 12:15 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
三通的主張，一遇到中國的擋駕，扁政府又有話說：是我要通哦，對方不給我通的。 十足的選舉技倆。 就是不想些真正對人民有利益的改革。 | |
NO:490_15
| 過客 於 2003/08/15 13:17 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
第一次看到有關此報導之訊息時, 心中的感受是:狗改不了吃屎! 樓上有網友提到(NO:490_7):對大選有無幫助---對一些特定分子有吸引力吧 ，否則「濫爽」會跳出來吠，阿扁先佔了先機嘛，贊成「一中」的人會不「直航」嗎? 有個需要先行考量的問題是: 原贊成「一中」的少部份人, 會因此政策而改支持嗎? 換個立場來想, 若換作是我: 不會; 理由1: 大選前拋出此種政策宣示, 頗有明顯的選舉餌之象; 理由2: 對陳水扁先生此種政客, 欠缺信賴度. 理由3: 此政策主要僅有益於已赴China投資商人及有意赴China投資之商人, 卻反而危害其它佔絕大多數民眾的安全(國家安全)及利益(國家利益與民眾利益). 因此, 此政策不僅是否將可獲得票選支持, 很有疑慮之外, 將因危害其它佔絕大多數民眾的安全與利益, 而反而導致不良後果; 民進黨也可能因此自誤, 改變固有之基本盤從而滑落. [由此來看, 不僅將遭受得不償失, 同時亦將遭受偷雞不著反蝕把米 的雙重不良影響, 此可謂是相當巨大的影響, 並可能涉及民進黨的從而衰落] | |
NO:490_16
| 過客 於 2003/08/15 13:33 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
令人不解1: 連早期具有與China對抗與認知豐富經驗及執政的早期國民黨都不會妄言直航, 何以民進黨竟毫無痛癢之感? [初生之犢不畏虎???] 令人不解2: 早期民進黨可謂是一個集思廣益的團隊政黨, 而非如國民黨般應命一人, 何以今日民進黨的集思廣益團隊精神未能顯現, 反顯政黨政策如同一人之思般流於粗妄偏淺, 而非如早期般集思廣益的細膩審慎適當? | |
NO:490_17
| 瓠仔 於 2003/08/15 13:50 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
空行母, 我自認為我還有點判斷力, 會對阿扁留校查看, 是不斷思考再三他說的話, 我強烈懷疑他是要真做, 不是為選票, 在騙選民, 先貼他說的. 黃清龍、陳守國、張景為／鹿港報導 陳水扁總統昨晚與媒體總編輯茶敘時，首度提出「兩岸直航三階段說」。陳總統指出，第一階段是準備，兩岸應務實面對貨運便捷化措施，第二階段是協商，在明年大選後展開兩岸直航談判，第三階段是實現，明年年底前應可循序推動落實直航。 廣 告 陳總統進一步補充，明年底是要完成協商，達成原則性結論，不可能所有細節都一次到位，技術性細節要循序、逐步完成。 陳總統也表示，直航排除不了政治考量，實質對話要在明年總統大選後才有可能，但只要企業能夠將研發、營運總部及核心技術留在台灣，他支持企業在大陸發展。 陳總統昨日帶領媒體總編輯進行「看見台灣進步之旅」，晚間在鹿港與媒體總編輯茶敘時主動提出「兩岸直航三階段說」。 陳總統指出，他希望台灣經濟、產業能做到「一個優先、兩個並進、三個突破」，一個優先是投資優先、經濟優先、投資台灣優先；兩個並進是農業與工業並進、傳統與科技並進；三個突破是失業問題要突破、投資環境要突破、對台灣發展的信心要突破。台灣經濟要走向資訊化、自由化，「除了鬆綁還是鬆綁」。 陳總統並指出，台灣絕對是台商最有力的倚靠，沒有台灣就沒有台商，沒有台灣做靠山，台商在大陸不可能受禮遇，失去台灣就跟香港、深圳、昆山一樣，只有台灣繼續存在永續發展，才是台商在世界和大陸禮遇的最大憑藉。 他說，台商到大陸或世界打拚，必須給予肯定、配合和支持，只要總部、研發在台灣，根留台灣，包括大陸市場都是我們的據點，我們要有雄心壯志，「賺全世界、賺中國大陸的錢，並把賺的錢優先投資台灣」。 陳總統表示，過去三年多來，他推動兩岸關係的「立場堅定，務實前進」基本路線沒有改變、未來也不會改變。他在去年底除夕談話提到兩岸關係的「一個目標」：建立和平穩定的互動架構，目前、未來也都不會改變。 但他強調，兩岸關係除一個目標外，還有「兩岸直航三個階段」，如同在大溪會議所達成的共識與結論，兩岸經貿正常化是必走的一條路，具體落實則應慎思下列三個階段：第一個是準備階段，第二個是協商階段，第三個是實現階段。 陳總統說，第一階段就是兩岸協商之前，希望能務實面對兩岸貨運便捷的必要與迫切，進行便捷化的措施，加速直航各項準備工作；第二階段是協商，時間是明年大選之後，他有絕對的信心，可以解決目前各項政治障礙以及對岸的猶豫，經由對等、尊重、合作，讓直航談判順利展開。 至於第三階段，時間點應在明年底之前，希望能做到完成協商，循序推動逐步落實直航措施，為未來兩岸經貿發展和平穩定互動，邁出新的里程碑。 1. 完全沒提「三通」前提是「一邊一國」. 也就是很有可能促成此事, 「三通」前提是「一邊一國」或不投廢票或棄權也可能阻擋不了直航的結果, 無關爽不爽. 如果是這樣復辟還是一樣, 沒差, 坦白說直航我樂觀其成, 反正對我有利, 要通就去通. | |
NO:490_18
| KSC 於 2003/08/15 14:34 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
過客, >>原贊成「一中」的少部份人, 會因此政策而改支持嗎?<< 當然不會!,但不贊成「一中」的人都不支持直航嗎?有前提有條件的直航對之這些人就有影響了!李前總統也贊同有前提有條件的直航!此地不就有位瓠仔不贊成「一中」但對直航卻樂觀其成! >>連早期具有與China對抗與認知豐富經驗及執政的早期國民黨都不會妄言直航<< 早期國民黨還要反攻大陸消滅朱毛! [執政的早期國民黨都不會妄言直航],引喻失義! >>政黨政策如同一人之思般流於粗妄偏淺, 而非如早期般集思廣益的細膩審慎適當?<< 青菜講講! | |
NO:490_19
| 光明頂 於 2003/08/15 18:00 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
國親如果聰明，應該說，陳總統的想法很好，我們一定全力支持，如果明年政黨輪替，我們一定繼續他的政策，甚至於不必等到年底可以盡早完成直航的政策。 連消代打，有票也要搶走。 | |
NO:490_20
| 台龍 於 2003/08/15 20:45 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
我們想一想是誰從三通得利? 是統一派的一小撮人(汎藍中的深藍)，還是中間偏藍的選民(大部份是台商和其家人)? 如果是後者的話，那這些人是怎樣看待台灣本土識力呢? 我個人認為那些人(可能不是少數)應該是會喜歡三通。他們人都去過中國，生意都作了，你們諸位想他們會認為不三通就對台灣有利嗎?這批人可能以前就是投宋楚愉的台灣人，你們可以再想阿扁是不是需要這批人投他的票呢? 阿扁上次只拿不到40%的選票，這次連宋合起來，光拿台灣基本票40%可能再當選嗎?不要說這40%裏有些人還想投廢票呢! 如果阿扁不能當選連任，投廢票的台派人只要轉入地下弄革命了，這樣對台灣比較好?不能連絡次要敵人來打倒主要敵人的人，永遠是少數! | |
NO:490_21
| 台龍 於 2003/08/15 20:49 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
越想越火大! 那些要阿扁怎樣怎樣，否則投廢票的人，不正就是「中間選民」?何來台灣本土意識?為了短期的不利而放棄長期的目標，頭殼燒壞了? | |
NO:490_22
| light 於 2003/08/15 21:07 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
一、我就是台商。 二、誰說台商一定支持連宋？我就不是。 三、你們不賺錢養家嗎？我賺錢養家為何要背上原罪？宏碁到中國設廠多少投資你知道嗎？有本事就不要用宏碁電腦，用的是豬。 四、阿扁這次三通講話擺明是為了選舉，搶中間選民跟台商的票，有什麼不對？叫他不搶票啊？他講的很清楚，總統大選後才有三通可能，意思是說選我啦，選前開個支票給你們啦！這有什麼不對？ 五、連宋可以搞個支持台獨公投，阿扁就不能玩嗎？我看這裡有一些泛藍臥底的。 | |
NO:490_23
| KSC 於 2003/08/15 21:35 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
ETToday 又有陳增芝小姐的精彩好文,請自行上東森網站觀賞,再多傳閱! 台龍及light兩位,請別生氣,也別隨意指控他人泛藍臥底!反正日久見人心,更何況有些網友,就是愛標新立異,展示自己的獨特性而已.我相信有台灣意識的人,到頭來還是會支持本土候選人,不會投廢票的;他們才不會那麼笨! 兩岸從政治對立而不通航，逾半世紀；因經貿交流而等待通航，逾十年。陳水扁總統上任後，仍然沒有通，被罵得很慘；最近說要通，被罵得更慘，而且，罵的還是同一批人，這就不容易了。...<< | |
NO:490_24
| 台龍 於 2003/08/15 22:09 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
KSC兄， 如果有任何一個「中間選民」看了我們自己所謂的汎綠支持者的言論，你想他還會投汎綠票嗎?他會說連你們自己都不滿意了，我為什麼要? 你有沒有看到任何一個汎藍支持者自己批評連宋? 我可沒說那些人是汎藍臥底的，但是我可不認為他們是汎綠的基本支持者，我只想點明讓他們自己明白，你以前投民進黨或阿扁一票，並不表示你就真的是台灣本土政治的支持者。如果那些人還不明白，現成的例子是許信良，施明德或陳文茜。以前他們多拼，現在呢?難到還有人敢說他們是在幫助汎綠的本土勢力? 要拿到什麼或某一個政策就可以改變自己立場的人，怎麼可以自認是基本的支持者? 充其量他們只是【中間偏綠】而已! | |
NO:490_25
| 瓠仔 於 2003/08/15 23:29 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
台龍,KSC, light, >那些要阿扁怎樣怎樣，否則投廢票的人，不正就是「中間選民」? 你們三個是針對我來嗎?? 如果是挑明說. 三通雖然對我有利, 但我很早就對上那個無心, 早就說過我一定反對到底, 因為那些統派想以通促統. 而且直航對台灣影響很大, 幾乎可以預料會跟香港一樣, 一堆人統統跑去中國. 到現在才明瞭原來你們這些所謂本土派, 有本土意識的人, 支持阿扁, 也都容許他推動直航, 只要能獲得選票就可以. 甚至台龍你說的反正無法檔住台商，不三通不是途然讓香港得利而已? 完全跟那個無心說的完全一模一樣, 這就是支持阿扁的本土派. 國民黨大陸事務部主任張榮恭也說如果明年320連戰當選，國民黨馬上可以在對等、尊嚴等原則下，立即進行直航談判。 說法完全跟阿扁說的一樣, 都是對等、尊嚴, 那麼想要選票, 可以不惜允許直航, 我投誰都一樣. 你們當我是什麼就是什麼, 反正你們已拉到一堆票, 不差我一個. | |
NO:490_26
| 台龍 於 2003/08/15 23:50 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄， 別人我不知道，我是對你「阿扁你要留校查看, 挺你這麼久, 說不定明年投廢票! 阿扁再見!」有感而發! >>反正無法檔住台商，不三通不是途然讓香港得利而已? 我可沒說因為這種理由，所以要三通。我是因為你反對三通的理由是「台灣資金、人才、技術單向流向大陸情形日趨嚴重的情況解決了嗎?」，你同時又說「你當真以為這些台商會根留台灣, 並把賺的錢優先投資台灣嗎? 他們都再笑稱只有植物才會根留台灣, 商人是動物, 逐水草而居.」，這兩句話彼此矛盾，才讓我點出來想讓你明白。 我們當然差你一票，而且同時也差那些被你嚇走的中間選民的票。如果你我不能在此達到了解，明白明年的總統是很危急，台派的人不應該再批評或攻擊民進黨和阿扁，那我的出發點就沒有意義了! 要不要三通是一個需要辯論的論題，但是應該跟要不要支持台灣本土的政治勢力無關，對不對!我每次一看到「阿扁要是不做這，我就不投他」這種言論，心理就火起。所以如果有讓你覺的比較衝的地方，我道歉! | |
NO:490_27
| 瓠仔 於 2003/08/16 00:27 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
台龍兄, >>這批人可能以前就是投宋楚愉的台灣人，你們可以再想阿扁是不是需要這批人投他的票呢? 阿扁上次只拿不到40%的選票，這次連宋合起來，光拿台灣基本票40%可能再當選嗎? 你沒因這種理由要三通, 但你已表明為了投宋楚愉的台灣人可以把票投給阿扁, 允許阿扁推動三通. 上篇就已說了, 反正無法檔住台商，不三通不是途然讓香港得利而已, 不是我的矛盾, 是你也這樣想, 不然就是為阿扁推動三通找個理由. 「台灣資金、人才、技術單向流向大陸情形日趨嚴重的情況解決了嗎?」 「你當真以為這些台商會根留台灣, 並把賺的錢優先投資台灣嗎?」 這2句話來自不同地方, 第1句來自陸委會評估報告, 第2句話來自阿扁的「兩岸直航三階段說」。 他說「賺全世界、賺中國大陸的錢，並把賺的錢優先投資台灣」。 這是2個分開問題, 不能直航的問題之1, 還有其它. 簡單說, 把直航弄好, 台商可以方便進出中國, 在中國投資有保障, 錢可以匯回台灣, 那就會有更多人要去中國, 誰會那麼笨, 放著生意不做, 現在就是多一曾顧慮. 到時台灣沒什麼價值, 拿個幾百萬能在台灣做什麼, 去中國可以買很多東西, 例如土地, 許文龍就是因為台灣土地高去中國的, 那好了台灣土地等著落價吧, 還有人力的問題,....唉, 真是七月鴨子不知死活, 到最後兩岸水平一樣, 準備統一吧! | |
NO:490_28
| 台龍 於 2003/08/16 00:35 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄， >>把直航弄好, 台商可以方便進出中國, 在中國投資有保障, 錢可以匯回台灣, 那就會有更多人要去中國, 誰會那麼笨, 放著生意不做, 那麼我們把問題倒過來看，不三通，上列難到就不會發生。如果必然發生的事，我們再三阻止也只是把自己的利益拱手給別人，那為什麼要反對呢? 台灣會不會被統一難到是取決於兩岸的生活水準差異?因為台灣富，中國貧，所以台灣人不願意被統?當初日本強的很，台灣人也沒想要當日本人! 不要對自己太沒信心。 | |
NO:490_29
| 瓠仔 於 2003/08/16 00:44 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
>>台灣會不會被統一難到是取決於兩岸的生活水準差異?因為台灣富，中國貧，所以台灣人不願意被統? 對啦! 可以去問其他人 | |
NO:490_30
| 中華民國萬歲 於 2003/08/16 00:51 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
>>當初日本強的很，台灣人也沒想要當日本人! 不要對自己太沒信心。 我對自己這方面的志節很有信心,卻對許X龍;金X齡;李X輝之流不是那麼有信心! 我堅決反對台獨,但若中共進犯中華民國台灣地區,我也是願意死戰到底者之一! | |
NO:490_31
| 台龍 於 2003/08/16 00:51 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄， >>對啦! 可以去問其他人 是嗎? 我還一直以為台灣人不願意被統，是因為台灣人想要自己當家作主，自己當自己的老闆呢! | |
NO:490_32
| 台龍 於 2003/08/16 00:54 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
萬歲兄， >>我堅決反對台獨,但若中共進犯中華民國台灣地區,我也是願意死戰到底者之一! 你這句話還真夠奇怪了。請問你贊成不贊成台灣用「中華民國」名義宣佈獨立? 喔! 也許你還想反攻大陸? | |
NO:490_33
| 中華民國萬歲 於 2003/08/16 01:02 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
嗯,對大陸實施政治作戰,力圖規復中華民國,以台灣省的力量,配合大陸同胞對共產黨之厭惡,裡應外合,傾十年之力,定有所成! 大陸同胞並不排斥中華民國! | |
NO:490_34
| 中華民國萬歲 於 2003/08/16 01:08 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
台灣即使獨立成功,因地緣之故,百年之內還是難以脫離中國在政治經濟軍事各方面的影響與威脅! 釜底抽薪,一勞永逸之法,就是規復中華民國,主動初即以圖主導中國之前途. 大家何必侷限於海角一島 -- 拋開悲情,放大眼光,整個中國都是我寶島子民馳騁的漁場! | |
NO:490_35
| light 於 2003/08/16 01:14 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
一、直航是一定會直的，這是必然趨勢，你們如果去中國做過生意，就知道大勢必然如此，就像是以前中國的門戶開放五口通商一樣。 二、重要的有二件事。 三、第一件：直航要有配套措施，包括人員、物資來往的上限、種類限制、安全措施，直航定點。 四、第二件：直航這個賣點要交給誰來賣？不給阿扁難道給連宋？阿扁聰明在這裡，選前放出風聲，有利選票，當選後若時機不對，一邊一國再祭出來，那批共產豬會跟你直航？責任在他們不在阿扁啊？ 這麼簡單的事還需吵嗎？阿扁不當選什麼戲都不必唱了，僅講大道理有屁用？ 對了，沒有三通啦，現在根本只剩通航一通而已。 | |
NO:490_36
| Simon 於 2003/08/16 01:15 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
世界才是我們的舞台！ 中國再怎麼樣還是高度相對落後，還是黑洞。 大不等於強， 中國再大，大不過 強不過美國 日本 台灣，何苦一定要活在過去教科書的謊言，東亞早已不是一百多年前舊歷史的 支那單一強權，歷史也不站在中國獨強的趨勢，忽視此點才是最欠缺大局宏觀的智慧。 沒有誰在跟誰鬥，台灣獨立只是反映人類世局必然的走向。追求『一個中國』，使得台灣成為中國戰略前緣，戰爭前哨基地，改變東亞實質局面，反而是破壞世界穩定的罪魁禍首。
中國的地位，對台灣的影響力，現在比起台灣人想像的古早歷史，低得太多太多了，這點台灣人都沒有注意到，跳脫不出國民黨愚民教育 反現代化教育的，一直被明鄭 以施琅清國 以蔣介石影響台灣的經驗陰影籠罩。 1661 年起 三四百年來 台灣 vs 中國， 一直是 一個大帝國對還沒有住民共同體的島嶼。 東亞在日本德川幕府鎖國時期是支那單極強權。 日 清戰爭前後，東亞已經是起碼 二極強權 加上 英法列強 逐鹿， 現在的東亞國際社會，純粹從軍經實力，影響台灣的力量起碼有 美 日 中三大力量。 如果我們把這納入分析，比較這幾百年來彼此的力量消長， 1. 美國超強地位，遠遠勝過當年清帝國之於台灣。 2. 日本在軍經實力相較中國 比起 1894 日清甲午戰爭時日本帝國與慈禧清國，日本比明治天皇時期更強，特別是經濟工業在世界的實力。 3. 中國在世界經濟實力版圖的 share 比起 清帝國時期是更低，慈禧當年支那的 GDP 還佔有 5∼7％，而當時對外依賴還很輕微。反觀現在，在高度依賴外資 國外市場的情況下，經濟規模還只有 3％， 是因為百年來西方世界進步的很快，而資本主義社會 『後進者的詛咒』，特別對於中國而言，以貨幣計算人家 1％ 的增長，勝過中國 20％的增長，他跟先進國的差距只會越來越大不會縮小。 4. 台灣的國家戰略地位不是只有在 跟中國的『兩岸關係』，台海勢力不是只有台灣與中國， 麻將四個人打， 起碼美.日.台.中， 何苦台灣人看不清大宏觀 結構跟趨勢，『一中原則』自損立場自貶信心，也給世界地緣政治增添完全不必要的麻煩。 一個真正法理獨立的台灣才是東亞和平秩序的基石。 | |
NO:490_37
| 觀眾 於 2003/08/16 01:17 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
壹 我國國家主權著毋庸議 在已經廢省的我國不斷叫囂省省省 | |
NO:490_38
| 中華民國萬歲 於 2003/08/16 01:29 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
是精省不是廢省,中華民國的台灣省政府跟福建省政府都還紮紮實實的存在著! 我國指的自然是中華民國! 總統府記者會的講台上面都還是一面中華民國國旗覆蓋整個大陸地區! 我沒有反對中華民國主權獨立哟--我國難道不是中華民國?? | |
NO:490_39
| kiddens 於 2003/08/16 08:50 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
你們認為中共會將兩岸交通線(海路.航空線)歸類於國際航線嗎? 如果是.那等於承認台灣是一個主權獨立國家.非中華人民共合國之一省. 而阿扁總統為維護台灣人獨立主權與利益.當然要與中共對等.平等談判開放兩岸交通線問題. | |
NO:490_40
| 真相 於 2003/08/16 09:12 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
國民黨從早年的殺豬拔毛, 反共抗俄, 到現在的一個中國, 三通直航,
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NO:490_41
| winhooter 於 2003/08/16 10:34 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
小弟有一點想法,不過想先請教各位: 不知道其他網上先進,有多少人在大陸工作過?住多久? 如果有,您是台商?,還是台勞?還是因為工作關係常往來大陸? 您可以理解,一個28歲台灣人,家有老小,又被公司指派到大陸長駐時的心情嗎? 如果被派去了,就不回來嗎?錢一定在那邊嗎?一定有二奶嗎? PS: 去買牛奶跟去養一頭牛是不一樣的,我深信買牛奶的多,養牛的少,老喝同一種口味會膩 這是人性. 我就是實例:5年前被外派到大陸,每日一通電話回家,一個月回台一次,遇到婆媳問題,無能為力 你們有跟ㄚ六仔,工作的經驗嗎? 知道勇於認錯寧死不改嗎? 200萬台商,這是吹牛,,台商沒有200萬 台勞..很多,, 台灣人,俱有強烈的海盜精神,要對自己有信心.... 總統不是民選了嗎,李登輝,陳水扁,連戰,那一個是老共點名出來參選的,又不是董建華,...好不好,,你已經是一個國家,想換名字是2300萬人的事,跟對面無關,,想要出門脫光光也是我家的事只要修改法律不要觸犯妨害風化或其他就好了,,ROT or PRT or UST 你們家裏的人攪定即可,你又不是要求美國 改名成 所以我當然支持一中原則: 認知的意思=我知道你說的了,PS 不代表我同意.. 美國這樣,加拿大這樣,日本這樣,,,我從善如流...同意,你說好不好.. | |
NO:490_42
| 黃金臘狗 於 2003/08/16 12:03 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
大致同意 light 在 NO:490_35 的論述。 請問一下「中華民國萬歲」兄，你有吃搖頭丸的習慣嗎？ 中華民國已經亡國了，是中華民國的元首蔣中正說的，不是我說的。 事實就是事實，趨勢就是趨勢。 light 兄說的沒錯，這麼簡單的事是不需要吵的。 要用人道的心處理跟人有關的事才不會有誤差，太多所謂的什麼民族感情、親情感情、 血緣感情是很噁心的。 to 「中華民國萬歲」兄,大陸同胞並不排斥中華民國!？？？？ 他們當然不排斥啦，(大陸同胞應改成中國人)相反地，他們很愛「中華民國」呢， 愛到拼吞你，愛到誰也不准碰你，愛到殺死你。 做做中華民國的夢可以，但是記得要醒來。 我知道你要說，「難道你不是roc 的國民，拿的不是roc 的護照嗎？」拜訪，現在台 灣被roc 竊據，當然拿的是他的護照。 中國人是不把台灣人當同胞的，他們把我們當「你們台灣人」罷了。幾千年來都是如 此，未來也是。記得如果有機會統一的話，請你一定要把首都留在台北，請所有中國 人繳的稅，撥最多來台灣建設吧。 這就好像綠島在怎麼樣，也是台灣的邊陲地一樣，永遠不可能成為中心，這是常識， 不是政治。 對了，你現在醒了嗎？ | |
NO:490_43
| 光明頂 於 2003/08/17 00:40 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
中華民國已經亡國了，是中華民國的元首蔣中正說的，不是我說的。 事實就是事實 ★★★這是國民政府撤退到台灣，蔣中正為了激勵人心所說的話，不要太當真， 果真如此，阿扁當的是哪國元首?在官校畢業典禮喊的又是哪國萬歲? 事實就是事實， ＞＞＞台灣人,俱有強烈的海盜精神,要對自己有信心.... ＞＞＞中國人是不把台灣人當同胞的，他們把我們當「你們台灣人」罷了。 ＞＞＞也是台灣的邊陲地一樣，永遠不可能成為中心，這是常識， ＞＞＞國民黨說的很好.一邊一國矛盾於兩岸直航.降中的國民黨在一個中國原則下搞三通.置台灣人利益於何處又一次驗證國民黨赤裸裸出賣了台灣. ＞＞＞當初日本強的很，台灣人也沒想要當日本人! 不要對自己太沒信心。 ＞＞＞甚至台龍你說的反正無法檔住台商，不三通不是途然讓香港得利而已? 完全跟那個無心說的完全一模一樣, 這就是支持阿扁的本土派. | |
NO:490_44
| 台龍 於 2003/08/17 01:27 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
光明頂， >>★★★這是國民政府撤退到台灣，蔣中正為了激勵人心所說的話，不要太當真， 請看看我在另欄的貼文，然後請教妳我說的那裏不是事實? 最後在請教妳老蔣有何權力復行視事? 老蔣一開始是有講實話，只是後來權力慾超過良知! 台龍 於 2003/03/24 10:22 歷史的事實是，中共贏得內戰時的總統是李宗仁。老蔣只是一個逃到台灣的中國軍閥。他並不能代表舊有的「中華民國」，因為那是李宗仁在美國所成立的真正「流亡政府」。這也就是當出毛邦初把中國黃金運到美國而不是台灣的原因。 要不是中共昧於國際關係，美國才轉回來培養老蔣。否則當出美國早就成認中國了，因為這只是所為「中國國民黨和共產黨的內戰」。老毛如果當出聰明一點不要改國號，老蔣早就自己獨立啦! 所以中共變成中國(中國人民共和國)，中華民國的流亡政府在美國，那台灣算什麼呢?想一想老蔣帶著一隻軍隊，在台灣據地自己稱王(也沒有經過選舉)，所以台灣早就是另一個國家了。只是很不幸的這個國家也叫「中華民國」來混搖視聽罷了。按造中國人的歷史稱呼，我們應該叫老蔣的國「後中華民國」或「南中華民國」，事實上已經不是同一個國家了。 | |
NO:490_45
| 過客 於 2003/08/17 02:40 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
NO:490_43>>: 中華民國已經亡國了，是中華民國的元首蔣中正說的，不是我說的。 事實就是事實 ★★★這是國民政府撤退到台灣，蔣中正為了激勵人心所說的話，不要太當真， 果真如此，阿扁當的是哪國元首?在官校畢業典禮喊的又是哪國萬歲? 事實就是事實， ===================== | |
NO:490_46
| 黃金臘狗 於 2003/08/17 02:41 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
光明頂兄反駁了七點，七點都漏同百出。 光兄需要加強一下邏輯觀念。另外，你自己開的欄，答覆的方式都很奇怪，不太像開欄人的風格。 立場偏左偏右都不重要，重要的是說話要有基礎。 中華民國已經亡國，你說蔣中正為了激勵人心說的話，要激勵誰啊？ 「海盜精神」指的可能是拓荒精神、探險精神，可能是發表的人筆誤，臨時找不到好一點的字。 「台灣」兩個字是有政治意涵的，這就是中國在「中華民國」參與各種國際活動時，禁止使用任 上海是中國騙外資投資的櫥窗(是鄧小平說的，不是我說的)，當然要弄的像樣一點，sars 當初 「國民黨現階段有啥能力出賣台灣，除非他明年當選」，要記得這是你說的，所以不要把票投 你小白啊，「李登輝就說他22歲以前是日本人」，李登輝以前本來就是日本人，我阿祖以前也 | |
NO:490_47
| 過客 於 2003/08/17 02:49 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
NO:490_43>>: ＞＞＞當初日本強的很，台灣人也沒想要當日本人! 不要對自己太沒信心。 ★★★怎麼會沒有，李登輝就說他22歲以前是日本人。 ===================== | |
NO:490_48
| 過客 於 2003/08/17 03:46 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
NO:490_34>>: 中華民國萬歲 於 2003/08/16 01:08 台灣即使獨立成功,因地緣之故,百年之內還是難以脫離中國在政治經濟軍事各方面的影響與威脅! 大家何必侷限於海角一島 -- 拋開悲情,放大眼光,整個中國都是我寶島子民馳騁的漁場! 若有此看法, 那麼, 應該先衡量是否至少作得到一件事, 那就是:「取代中華人民共和國政府, 而獲得全球大多數國家的政府承認, 承認(現今台灣所謂的)中華民國政府為China唯一合法政府」[由此並取代中華人民共和國政府在聯合國安理會之常任理事會員國席位, 並趕出中華人民共和國政府的代表]. 其實這樣的競爭, 當年流亡台灣的蔣氏流亡政權與中華人民共和國政府已分出勝負.而事實上, 所謂的中華民國, 還持續而逐步地日增被威脅侵略、被極權統治奴役, 喪失安全自由民主安樂生活的危機中. 若衡量根本不可能, 那麼, 還是早日面對事實---追求保障安全, 自由, 民主, 安樂生活, 子孫後代免於憂患之道吧! | |
NO:490_49
| 光明頂 於 2003/08/18 11:46 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
李宗仁當過總統嗎?代總統吧 老蔣兩次下野，最後應觀眾要求在台灣復行视事，說出離此一步別無死所，中華民國亡國了也是這種心情之下的產物，是一種置之死地而後生的自勵之辭，執著開羅宣言有沒有簽字，是無法解釋中華民國和平持續的，統治台澎金馬近60年的事實。 | |
NO:490_50
| 光明頂 於 2003/08/18 12:11 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
至於黃金兄的邏輯指教， 小弟說明如下: ＞＞海盜精神」指的可能是拓荒精神、探險精神，可能是發表的人筆誤，臨時找不到好一點的字。 ★★【可能】這個邏輯，大概說到哪都不算通吧 ＞＞「台灣」兩個字是有政治意涵的，這就是中國在「中華民國」參與各種國際活動時，禁止使用任 ＞＞上海是中國騙外資投資的櫥窗 ＞＞香港為什麼沒落了？是因為她成為中國的邊陲了， ＞＞「國民黨現階段有啥能力出賣台灣，除非他明年當選」，要記得這是你說的，所以不要把票投 ＞＞李登輝以前本來就是日本人，我阿祖以前也是日本人啊 | |
NO:490_51
| Simon 於 2003/08/18 12:30 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
何謂 『殖民』？ 1683--1895 清帝國未經台灣人同意，殖民台灣，台灣人被清帝國高度鎮壓，民變無日休止。 1895--1945 日本帝國一樣未經台灣人同意，也是殖民。但是，日本帝國的用心與文明素質，帶給台灣現代化，大幅超越進步到亞洲僅次於日本的地位。 1945 -- 1996 一樣未經台灣人同意，無母國的流亡政權 ，中華民國政府殖民台灣， 剝削台灣人去對外省人特權優遇照顧 . 惡質的殖民。 如果同樣都是殖民，跟中國接軌是最爛的。 | |
NO:490_52
| 台龍 於 2003/08/18 20:43 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
光明頂兄， >>李宗仁當過總統嗎?代總統吧 那是老蔣騙你和我的說辭。老蔣因為當初無法處理通貨澎脹和黑社會治國的問題，被人民逼下台(就是間接罷免啦!)。李宗仁以副總統繼任，只因任期少於半數，沒有直接改選。他當然是合法的最後一任中華民國總統。 >>老蔣兩次下野，最後應觀眾要求在台灣復行视事， 你是在說笑? 誰給他要求了。跟他逃到台灣的中華民國國大代表，也沒過半數，同時臨時政府和總統也都還在美國。老蔣憑什麼「復行視事」? 當初老毛是愚蠢到改國號，否則老蔣早就獨立啦!!! | |
NO:490_53
| 光明頂 於 2003/08/18 23:21 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
老蔣告訴你的嗎? | |
NO:490_54
| 台龍 於 2003/08/19 02:38 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
>>老蔣告訴你的嗎? 對! | |
NO:490_55
| 光明頂 於 2003/08/19 09:54 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
在中正廟擲茭嗎? | |
NO:490_56
| 黃金臘狗 於 2003/08/19 11:10 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
老蔣素基督徒，不擲茭的。 變的有點各說各話，好無趣。 反正「中國人」過的好的原因都是在外人的管轄之下發達的，要說媚外也罷，但是這是歷代 代表華夏(或說是中國)的政府要檢討的原因----為何大家都不想當中國人？ 如果香港不讓中國強取回去的話，香港大有可為，這是全世界都公認的。 現在有能耐的中國老百姓，只要有機會，都拼命的移民；中國的貪官更不用說了，現在經濟 發展的假象，正好讓他們大撈一票。 最可笑的是很多明明是美國人，卻要「中國人」或是「準中國人」無條件的愛中國，阿這樣 你們為何移民呢，阿既然變美國人了還大言不慚的回頭教訓還在中國的人？ 我很同情住在中國的人。 至少我還有個台灣，中國人只有中國可愛。可悲的是。中國的心中沒有中國人，永遠只有中國。真是天下至悲。 | |
NO:490_57
| 黃金臘狗 於 2003/08/19 11:15 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
三通，還要搞好久才會有後續真正的發展。 三通，會像加入歐元一樣，加不加入很痛苦，很無奈。尤其中國是個不遵守遊戲規則的爛國。 明明是wto的會員國，卻只會擺爛。全世界不會都讓中國永遠佔便宜的，只要一再擺爛下去，中 國就等著被報復吧。錢不是只有讓你中國賺而已。 | |
NO:490_58
| 黃金臘狗 於 2003/08/19 11:41 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
*我只是替人說明。另外，「可能」兩個字被限用嗎？ *只有國內現實。自己人看不起台灣，國際當然看不起你。 「誤入中國稱為台灣是中國一個省的陷阱」？啥理論？ *「同理，台灣可以成為一個更大更好的窗口」。所以你現在終於贊成了？ *「『只要』中國不搞些23條之類的小動作」？中國「已經」搞啦!!!中國對香港做 啥，也不關台灣的事，這是中國的內政問題，本國不宜干涉。 看來光明兄是一國兩制的信奉者，了不起!!! 台灣跟中國是兩國兩制，我不曉 你是成年人，我是成年人。要搬出去住，有必要搞的那麼複雜嗎？？自己都看不 | |
NO:490_59
| perceval 於 2003/08/19 19:33 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
NO:490_34>>: 中華民國萬歲 於 2003/08/16 01:08 台灣即使獨立成功,因地緣之故,百年之內還是難以脫離中國在政治經濟軍事各方面的影響與威脅! 釜底抽薪,一勞永逸之法,就是規復中華民國,主動初即以圖主導中國之前途. 大家何必侷限於海角一島 -- 拋開悲情,放大眼光,整個中國都是我寶島子民馳騁的漁場! =========================================================== 還有我不解的是,為什麼有人的眼光放得再大,也只容得下中國 | |
NO:490_60
| 台龍 於 2003/08/19 19:49 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
>>還有我不解的是,為什麼有人的眼光放得再大,也只容得下中國 這個貧瘠的漁場 因為有些人以為大就是強，當強了以後要幹嗎，就沒啥點子了。現今世上的大國(以人口或土地看)，富強的國家還是不多。看看中國，俄羅斯，印度，印尼，巴西，墨西哥，阿根廷，和非洲除了南非外的所有國家，人民生活真的水生火熱，民不聊生。中國除了沿海外，內陸也還非長落伍，要不是台灣香港過去十年投資幾千億美金，中國也會跟印度差不多。 反關世上一些富國，像歐洲一些國家，領土和人口都不多，可是人民生活安居樂業，生活品質高，真的是人間樂土。諸位網友有機會定要到瑞士荷蘭走走，或看看加拿大也不錯! | |
NO:490_61
| 光明頂 於 2003/08/20 14:34 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
臘狗兄，「可能」兩字當然沒問題，但放在你才質疑我的邏輯之後，就顯得有些好笑。 「誤入中國稱為台灣是中國一個省的陷阱」？今天你如果到中國，他們一定稱呼你是台灣人，不論你之前是從哪到台灣的，不分你是本省外省或是原住民，懂嗎不論你怎麼變，他都認為你台灣人 23條還是沒有繼續搞下去，所以說中國還是可商量的，你說是嗎 | |
NO:490_62
| 瓠仔 於 2003/08/20 15:07 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
光明頂,黃金臘狗, 你們不用爭這個「可能」兩字, 台灣人,俱有強烈的海盜精神,要對自己有信心.... 是我這個 winhooter 學弟是針對我的話來的, 我看的懂, 只是已無心回應. 要是台灣人真有海盜精神, 就不會有台灣資金、人才、技術單向流向大陸情形日趨嚴重的情況了. | |
NO:490_63
| 黃金臘狗 於 2003/08/20 15:22 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄，我也有點無力回應。我就到此為止，覺得對一些人狗吠火車很累，浪費精力。 海盜精神就像對著澳洲人說:你們是英國罪犯之子一樣。這個「罪犯」詞也被澳洲人內化為一個積極 的詞彙，他們根本不在意，因為他們自己徜徉在這個曾經專門裝罪犯的土地，也已變成天堂。 看的起自己的人，才真正了不起；有些人天天只想找宿主，當寄生蟲。 我這隻狗噤口了。 | |
NO:490_64
| 瓠仔 於 2003/08/20 16:32 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
黃金臘狗兄, 從你 NO:490_57, 可以看出你對問題了解有程度. 不過關於 <三通，還要搞好久才會有後續真正的發展> 有點提醒: 這個問題在中國, 看他們怎麼想, 可以很快, 也可以很慢, 從初步反應看來, 中國還是很笨, 還在等國親執政, 接受一中原則的, 比較好談. 只要阿扁不強調: 三通的前提必須是一邊一國, 國際航線, 那就是阿扁最大的誠意, 評估報告只是安撫反對者, 而且反對者不多. 中國要是想通了, 就應該立即跟阿扁談, 給他對等, 尊重即可. 否則等他退回去, 即使國親當選, 那民進黨可要頃全黨之力反對. 就算國親執政, 接受一中原則也很難處理. 中國很清楚, 除了武統之外, 找不到比三通更能促進統一的辦法, 還在管直不直, 什麼原則, 現在就是阿扁最大誠意, 國內統獨對此雜音最少的時候. 只要中國想通了, 直航很快, 給你參考. | |
NO:490_65
| 黃金臘狗 於 2003/08/20 21:21 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
先謝瓠仔兄指正。大家腦筋都有您的清楚，就啥物攏不驚了。 的確，現在看起來，是台灣方面在這個時機「稍微」佔了一點優勢。 但是中國常常有時候也會流於意識之爭、意氣之爭。目前是台灣大膽的把手伸了出去，就等中國 怎麼回應了。你說的沒錯，只要中國想通了, 直航很快。 但是希望下一步，阿扁認真思考各種配套，以及在內部經濟的各種調適。畢竟台灣這幾年來受的 天災太多，人禍也有一些。 望台灣一帆風順。 | |
NO:490_66
| 光明頂 於 2003/08/21 10:12 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
瓠仔兄當然腦筋清楚，只是阿扁的時間表說，大選之前是準備階段，選後談判，年底直航。 因此，中共不等跟國親要跟誰談呢?至於屆時民進黨反對，國親只要說執行陳總統政策延續，民進黨罵的出來我算佩服他，至於一中問題，只要回到92共識，根本不是問題，阿扁有誠意，就應立刻談判，選前直航，讓國親沒有著力之處。 | |
NO:490_67
| 瓠仔 於 2003/08/21 17:41 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
光明頂小姐, 其實我是輸了! 我真的做了一個夢, 夢醒已看見我的女朋友穿好新娘禮服, 準備要嫁給別人了. >>至於一中問題，只要回到92共識，根本不是問題，阿扁有誠意，就應立刻談判,.. 阿扁不可能回到92共識, 同意一中原則. 要三通直航投阿扁就對了, 否則國親執政, 一中原則下談三通直航, 阿扁及民進黨一對反對, 到時你要的三通及促統會很難行. 至於跟我相同看法的, 底下貼2篇給你們參考. | |
NO:490_68
| 瓠仔 於 2003/08/21 17:42 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
〔記者王孟倫╱台北報導〕針對兩岸三通直航問題，國內的財經智庫領導人與學者專家紛紛提出警訊。總統府經濟顧問、台灣經濟研究院院長吳榮義表示，一九九七年之後，由於香港的製造業快速移向中國，導致產業空洞化和失業率攀升，他呼籲，在中國對台灣敵意未消除前，不宜貿然開放直航三通。 前高雄市財政局長、台大經濟系教授林向愷也認為，一旦實施三通直航，將會立即步上香港的後塵，使得國內失業率快速攀升、貧富差距嚴重擴大。 吳榮義表示，從經濟角度來看，兩岸直航對台灣最大的衝擊是「失業率」；香港近三個月的失業率，已經攀升至八點七％，失業人口達三十萬九千人，他指出，香港實施一國兩制後，產業、資金、人才迅速移向成本低廉的中國，導致香港產業急速空洞化。 此外，由於中國物價低廉，香港民眾大量前往消費購物，甚至投資房地產，讓香港內部需求大幅下降，經濟嚴重衰退，失業率更是攀升到高點！ 除了經濟上的失業問題，吳榮義強調，還有國家安全的問題隱憂，他表示，兩岸關係並非單純的經貿問題，而更存在高度政治風險，很多人卻輕忽這一點。 「中國對台灣如此不友善，在缺乏互信基礎下，雙方要如何進行直航？」吳榮義強調，中國至今還部署四百多枚飛彈瞄準台灣，並且不停地在國際社會打壓台灣，就連呂副總統到美國波音公司訪問，也都要阻擾。 吳榮義表示，直航會加深台灣對中國的依賴度，如果中國對台敵意沒有改善前就進行三通，會讓台灣陷入難以評估的高危險中。 針對外界主張，直航可以加強台灣進行「全球佈局」，對這樣的說法吳榮義很不以為然。他表示，既然是全球佈局，就應該風險分散，不該集中在中國一地。他舉例，像南韓、日本，雖然對中國市場也進行投資，但日、韓都是到處去，不像台灣只一味西進。 林向愷則是呼籲政府和國人，應該多了解香港的慘痛經驗，切勿步上香港的後塵。他表示，香港和中國是「通」得最徹底的，現在香港失業率高升，大學畢業生在香港找不到工作，只能到中國謀生。 林向愷分析香港高失業率的原因，他指出九七年實行一國兩制後，香港的製造業大量出走，快速移向中國珠江三角洲，結果使得香港製造業佔ＧＤＰ比率，由一九八○年代的兩成三，降到前年僅五點二％。 再加上香港的生產性服務業，也隨著製造業移向中國，香港內部快速形成產業空洞化，港府對失業問題根本就束手無策。另外，香港與中國已於六月底正式簽署「更緊密經貿關係安排協定」(ＣＥＰＡ)，林向愷甚至認為，香港經濟將被ＣＥＰＡ協定拖垮。 「西進程度和失業率是正向關係的！」林向愷指出，台商到中國投資金額越大，台灣的失業率就越高，倘若開放兩岸直航，將加速台灣對中投資，讓國內失業率繼續擴大。 林向愷表示，香港因為無法喊「香港優先」、「戒急用忍」，所以香港民眾只能眼睜睜地看著失業率惡化、貧富差距加大，各種社會問題浮現。 他強調，台灣是主權獨立的國家，絕不能坐視兩岸直航對社會的衝擊。 | |
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| 瓠仔 於 2003/08/21 17:44 | |
| Re:明年底三通直航 對大選有沒有幫助 | |
自由時報今天社論 兩岸直航絕非中間選民所樂見 陳總統日前在民進黨中常會上強調，唯有北京當局放棄一中原則的僵硬框架，兩岸才能在直航問題達成最有利於雙方人民的協議。他說，明年總統大選後，台灣政治新局必然會迫使中國當局改變僵化的對台政策，更務實地面對台灣的政治新情勢，屆時兩岸協商的困難也必然會隨著兩岸客觀形勢的改變而出現轉機。 在同一個場合裡，陸委會主委蔡英文則報告指出，三階段直航論與評估報告出爐之後，中國的反應很謹慎，不願杯葛也不願積極回應。其實，中國並不是沒有回應，而是反批政府推動直航誠意不足。中國所謂的誠意不足，最為關鍵之處當然是不接受一中原則，因為陳總統一再重申，兩岸直航要堅持對等、安全、尊嚴的原則，也就是一邊一國原則下的直航。 陳總統堅持一邊一國的原則，固然維護了台灣的國家主權，有別於泛藍陣營以一中共識推動直航的主張。但是，對中國來說，接受一邊一國根本是不可能的事。有人聲稱中國為了實現兩岸直航，願意暫時擱置兩岸之間的政治爭議。然而，中國如果真願擱置爭議，絕對不是讓一邊一國暗度陳倉，而是透過技術安排讓一中原則無名有實。陳總統說北京需放棄一中原則，兩岸直航才能達成協議，已經看到雙方完全沒有交集，既然如此又何必再拿直航一事自擾？ 令人費解的是，政府明知推動兩岸直航與維護台灣主權水火不容，仍然三不五時放出推動直航的風聲，還說什麼直航勢在必行，這既引起社會大眾爭論不休，也使錢進中國的氣焰更加囂張。為何如此？恕我們說句不中聽的話，其癥結就在於不切實際的選舉盤算。政府堅持台灣主權的立場，實際上掌握了主流民意的共識，但政府似乎又無法徹底擺脫開放中國投資的壓力，從而在維護台灣主權與推動兩岸直航之間擺盪。或許有些執政黨人士認為，開放中國投資，推動兩岸直航，對於爭取中間選票有所幫助。在我們看來，這正是被中國迷思所惑卻渾然不知的妄想。民主選舉要爭取中間選民，是理所當然之事，不過，中間選民在哪裡卻是個大哉問。近年來，親中人士與統派媒體總是把台灣優先戴上大帽子，把強化台灣經濟自主能力喻為閉關自守，在他們的心目中，錢進中國才符合全球化的潮流，而且台灣經濟的未來在中國是中間選民的看法。這當然是錯誤的論調。 近年來鼓吹開放中國投資的人，很明顯只是社會裡的少數，然而在統派媒體誇大其詞的渲染之下，搞得好像台灣一片中國熱，大家爭先恐後要往中國跑。說穿了，往中國跑的要不是利益取向不思考兩岸問題，就是打定主意要將事業移往中國，甚至少數蓄意掏空公司、債留台灣的人。統派媒體經常報導那些人風光的一面，至於更多吃虧上當以致一敗塗地者卻不為人知。這種人在台灣社會是中間屬性的選民嗎﹖絕對不是。他們在台灣的選民光譜上是非中間屬性的人，如果把他們當作中間選民，在政策上迎合他們的要求，最後真正的中間選民反而會棄之而去。 就以直航議題為例。以目前開放中國投資的程度，台灣的產業經濟就已蒙受莫大的衝擊，失業率也呈現居高不下的趨勢。如今在產業萎縮、資金外流、失業率上升等問題之外，再增加前往中國消費、就學、就業等新歪風的直航，台灣經濟終將被這最後一根稻稈壓垮。如此一來，一邊一國的基礎等於被連根拔起，而一個中國的毒草則在台灣落地生根。試問，中間選民會期待這種光景嗎﹖即使直航實現了，那些非中間選民會因此改變「鐵票」的支持對象嗎﹖ 隨著台商錢進中國，政府擴大開放的壓力也愈來愈大。過去中國為了遂行統戰，不斷呼籲台灣採取開放措施，經過朝野推動積極開放政策，不僅中國求之不得的管道打通了，台灣還產生內部自行施壓的現象。陳總統曾經提及，政府的中國政策不是開放得不夠而是開放得過多，也深知中國對台政策死抱一中原則的教條。既然如此，我們十分希望政府，對所謂的兩岸直航政策就此打住，以免台灣從更陡峭的顛坡向中國傾斜。退一步來說，縱使為了選舉要爭取中間民眾，也應當著眼於爭取主流民眾，誤把非中間選民當作中間選民，不但會誤了自己，也會誤了台灣。 | |
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