鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎?
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KSC 於 2003/11/28 22:01 | |
鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
民主政治的遊戲規則就是數人頭. 事實上,在泛藍人數佔優勢的立法院,在用黨紀威脅下,通過這種〔鳥籠公投法〕有什麼好意外? 有些網友失望之餘,又犯了[張博雅症狀];不去批鳥籠公投之缺失,卻急著見風轉舵,喊說要投廢票! 再來檢驗一下泛藍的〔勝利〕吧: 2003這下半年,民意逼的泛藍不得不讓步,由視之為洪水猛獸,變成不理不采,再變成不情不願,最後搞個不三不四的鳥籠公投法,由無變有也可算是一種台灣人民的勝利! 而且前幾個星期前,泛藍拼命要將自己偽裝成台灣國民黨,企圖騙取本土票.結果昨天率先搞[不改國旗不改國旗不搞台獨],拼命打自己的嘴巴,前功盡棄!你想泛藍還有本土票嗎? 個人看法,泛藍昨天最大的錯誤是開放防禦性公投,結果讓泛綠板回一城.千萬不要忽視了[防禦性公投]通過的意義! 昨天最重要的結論:大家一定要更努力!總統選舉必須贏,只要連戰輸了,你想[鐵血聯盟]還能存在嗎?國民黨一定再次分裂.明年底立委選舉,泛藍一定潰不成軍,綠色的立法院絕對可能! |
笨鳥不飛 於 2003/11/28 23:01 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
飯藍不見得贏 台灣國民不見得全輸 |
KSC 於 2003/11/29 14:01 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
>>剛剛通過的公投法,大家不滿意,他也不滿意,但是有人跟進他的公投主張,他還是很高興,因為如此使公投走出非常難得的一步。<< 陳總統說的好!這是正確的態度.我們花了多少年才逼退萬年立委怪老子? 大家一定要更努力!總統選舉必須贏,只要連戰輸了,你想[鐵血聯盟]還能存在嗎?國民黨一定再次分裂.明年底立委選舉,泛藍一定潰不成軍,綠色的立法院絕對可能! 明明是逼不得已,才不情不願地跟進扁李的公投主張;統派媒體及國親政客現在拼死拼活地,塗脂抹粉企圖將他們偽裝成公投的長期支持者!真令人噴飯! 由於國親版的﹁憲法修正的複決﹂與設立公投審議委員會引發泛綠撻伐,甚至被行政院長游錫堃指為是「自宮」的葵花寶典,陳總統在上香致詞後也提出看法指出,對於剛剛通過的公投法,大家不滿意,他也不滿意,但是有人跟進他的公投主張,他還是很高興,因為如此使公投走出非常難得的一步。 陳總統指出,根據公投法第十五條﹁防禦性公投﹂,總統得因國家面對緊急狀況發動公投,因此他還是可以在明年三月二十日總統大選時一併舉辦公投,相信台灣人民有智慧、能力和實力將公投的路障一一排除,他呼籲國人,不要氣餒、不要灰心,為了捍衛主權,民主改革一定做得到。
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光明頂 於 2003/11/29 14:16 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
笨鳥不飛 於 2003/11/28 23:01 Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? 飯藍不見得贏 ★★當然沒全輸 只有支持犯綠的一小部份人輸罷了 |
KSC 於 2003/11/29 14:57 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
東森陳增芝記者這篇論也很有意思: 「國民黨沒有搞清楚真正的「戰場」是總統大選,公投法只是其中一個「戰役」,國民黨雖然贏了戰役,但是,人民的權力被限制,老百姓怎麼會接受?國民黨太短視了,這怎麼打選戰啊?」 「老百姓又不是笨蛋,公投是人民要的權力,國民黨這樣東限制、西限制,老百姓一定會反對的,民進黨只要把國民黨限制人民權力的事實,在選舉時不斷強調,這選戰還怎麼打呀?」 異曲同工地,今天李前總統也提及台灣老百姓,特別是老人們,很明白是非;婦女又比男性強! 朋友們&民進黨台聯立委們,你們相信老百姓吧?如果答案是yes,那我們該做的事不就一清二楚了嗎?
公投立法落幕,相對於民進黨操盤手邱義仁說,「低估了國親的的惡劣程度」;一位中國駐台記者的評價卻是,「國民黨怎麼這麼笨」,「贏了戰役,卻會輸了戰場」,「老百姓又不是笨蛋」。他還不斷說,「肯定是這樣的,是吧」。 以前常聽民進黨自命左派的新潮流大老張維嘉說,不要低估共產黨,優秀的共產黨員,絕對是邏輯思考一流,也是最精於政治利害計算的一群。28日晚上聽了這位中國資深記者,對藍綠對決「公投法」的戰役評析,不得不承認共產黨果然還是有一套。 擺開了統獨,這位中國記者純粹站在第三者的觀戰角度指出,國民黨沒有搞清楚真正的「戰場」是總統大選,公投法只是其中一個「戰役」,國民黨雖然贏了戰役,但是,人民的權力被限制,老百姓怎麼會接受?國民黨太短視了,這怎麼打選戰啊? 說來,還是關心國民黨的選情。這位記者說,「老百姓又不是笨蛋,公投是人民要的權力,國民黨這樣東限制、西限制,老百姓一定會反對的,民進黨只要把國民黨限制人民權力的事實,在選舉時不斷強調,這選戰還怎麼打呀?」 有趣的是,這位中國記者連珠炮的說著,民進黨可以這樣、可以那樣打選戰訴求時,台灣記者竟然佩服的當場表示,覺得民進黨的文宣部應該來請教他。 國民黨立法院黨團幹事長李嘉進說,「民進黨是中共同路人」,這位中國記者倒覺得,民進黨跟共產黨相似處還蠻多的,比如說,都受過國民黨「白色恐怖」的政治迫害;對中華民國的定位,也有共識。 此外,他還認為,民進黨跟共產黨一樣,都是靠人民起家、、、。我認為,國民黨在兩岸,都是輸給人民。(本報大陸組召集人) << |
無知 於 2003/11/29 15:38 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
鳥籠公投法過的那一個晚上 全台灣所有的人民都輸了 只是有些人民不肯承認罷了 |
卯 於 2003/11/29 15:53 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
這位中國記者蠻有趣地!不過有一句話,我有一點點小意見,他說: 「對中華民國的定位,也有共識(指中共及民進黨)。」 我讚成這句話,但有前提:當更大的威脅出現是,主要敵人跟次要敵人便需界定出來。 國民黨當然是中共的頭號敵人,但他們有個交集,那便是:「台灣是中國的一部份」,但是民進黨卻是將台灣排除在國共內戰之外(台灣不是中國的一部份)。因此對中共來說,曾是手下敗將的國民黨變成次要敵人,而主要敵人則是民進黨。因為對中共來說,至少國民黨認為台灣是中國的一部份,所以當中共順理成章地把台灣拿下來時,是內政問題;但若是跟民進黨打的話,則是國際問題囉(雖然需等到國際社會接納自主的台灣國) 因此在民進黨當政的階段,中共需盡全力維護中華民國(那不共載天的中華民國),而這也合乎國民黨的利益。所以我們不要把中共既恨中華民國、又維護中華民國的現象當笑話來看,這是戰略,值得我們學習。 所以我們需界定出主要敵人是誰?當然是國親。然後再來罵民進黨、建國黨....任何你看不爽的政黨。主要敵人不除,說啥麼公民社會?自主的人民?都是白搭∼∼ 胡言亂語,見笑啦!! |
光明頂 於 2003/11/29 15:54 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
「國民黨沒有搞清楚真正的「戰場」是總統大選,公投法只是其中一個「戰役」,國民黨雖然贏了戰役,但是,人民的權力被限制,老百姓怎麼會接受?國民黨太短視了,這怎麼打選戰啊?」
是生命財產的安全,是免於恐懼的自由,把人民當呆子,把一些危險的玩具硬塞到人民手中 再告訴他說,快點火很好玩,不會有危險,有負責任的人拿掉一些火藥,免得炸傷人民 他還要硬罵別人,說不危險怎麼算是個玩具呢? 我真的不懂,民主是多數決你們爲什麼不肯尊重結果 表決輸了,就說是多數暴力?真是有民主素養 民進黨操盤手邱義仁說,「低估了國親的的惡劣程度」;他大概不相信國親, 在蔡同榮版真的會讓民進黨現形吧 |
KSC 於 2003/11/29 15:56 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
立法院三讀通過行政院提案的「防禦性公投」條款規定全文如下:「當國家遭受外力威脅,致國家主權有改變之虞,總統得經行政院院會之決議,就攸關國家安全事項,交付公民投票」。 各位想想,總統應用此權力的先解條件是: 1.國家遭受外力威脅,致國家主權有改變之虞 中國已經有四五百發飛彈喵對著台灣,又處處在各種場合打壓台灣主權;我們這個國家不是已[受外力威脅,致國家主權有改變之虞]了嗎? 2.總統得經行政院院會之決議 阿扁總統要取得行政院院會之決議,有任何困難嗎? 泛藍那群笨蛋,沒想清楚,自以為高明,沒力檔這一條!現在後悔都來不及了! 廢話;如果阿扁總統要行使這權力,他當然會負責!他才不像連宋那麼沒擔當! |
KSC 於 2003/11/29 16:17 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
>>人民真正要的是生命財產的安全,是免於恐懼的自由<< 說的好! |
小明 於 2003/11/29 20:15 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
320公投,應定位為國安公投。 統獨公投沒有市場,所以統媒集體欺騙台灣人,自行代替陳水扁宣示統獨公投。 |
KSC 於 2003/11/30 09:01 | |
Re:鳥籠公投法,泛藍勝利了嗎? | |
這篇台日的報導是從另一角色(泛藍),也值得民進黨參考. >>公投反客為主藍營續誘敵深入。 國親昨天由連戰掛帥,續在「五大公投」議題上做文章,同時還換了柔性的外衣,企圖讓公投議題變得「和藹可親」,藍軍以柔軟的身段追打公投,而不另起爐灶,一位參與操盤的立委透露,「當然是為了誘敵深入:持續讓綠營自己炒作公投,自我癱瘓阿扁執政能力和選舉戰力,連宋則在一旁以柔克剛,以愛化解仇恨」。 這一系列思維和陳文茜等人的獻策,依然是脫不了干係。 立委分析,現在可能的情況是,由於政治成本難以計算,行政院傾向不貿然提出覆議,民進黨方面於是開始動用社會資源和民間力量,炒作各方面的議題,例如昨天提出的「黨產公投」;同時配合總統府使用「防禦性公投」權力,提出較高層次、涉及「國家安全」層面的公投。但不論是民間或府院發動,藍軍都有打擊對手的機會,現在只需要對選民動之以情,無為而治。 立委指出,既然泛藍已經是公投議題的主導者,除非民進黨的腳步快速跟上,提出比較泛藍更吸引人的公投話題,泛藍才會全力主攻「公投入憲」;而民進黨只要把公投往政治層面拉,國親就改打經濟議題,而如果民進黨拿「五年五千億」來推公投,那國民黨一樣會放行,但拿「日出條款」把實施期限訂在五二○之後,或是提出自己的「四年二兆案」應對,乃至於「公投入憲」、甚至新憲辯論之類的議題也會在旁等待出手。如此聲東擊西的手法讓民進黨疲於奔命,如昨晚電視台呈現,以「對照法」反襯「阿扁搞族群對立,製造社會仇恨的真面目」。 據透露,在12月7日連宋總部成立之前,國親兩黨尚未打算讓公投議題退燒,「因為敵人是被動的」,情勢很樂觀地掌握在泛藍的手中,但訴求會是民生的,柔性的,「就像昨晚連戰的談話,宋楚瑜的眼淚」,用「反仇恨」來抓鐵票也抓中間選民;如果是民進黨走舊路,打「非常光碟式」的悲情牌,「那我們就要問,到底現在是誰在執政」?的確,一般人民並不容易對「朝小野大」的苦楚感同身受,會同情民進黨處境的,多半不會是中間選民。 對於「防禦性公投」,藍軍回應則限定「點到為止」,一方面採取游擊式的妖魔化策略,一方面進一步當作是擴大綠營內部矛盾的契機。綠營人士說,「因為扁必須自己去解釋邏輯上的矛盾:如果沒有兩岸緊張,為何要做防禦性公投?如果兩岸的確緊張,那麼又是從何而來」?在扁不願輕易讓公投和台獨掛鉤之際,要化解並不難,何況「真要啟動了,放行也無妨」。 不過,國親人士也坦承,綠營凝聚社會力加上配合公權力,到底會激發多少動員能量?這塊並不容易評估,這正是為何連宋選擇迴避阿扁鋒芒,且不輕易開口定調,而是先挖陷阱給民進黨自己去跳的原因。 另一方面,包括「防右」-預防親中派的新黨、親民黨人士引爆不必要的糾葛(如謝啟大返台),以及冷靜對待諸如「興票案」之類讓親民黨抓狂的議題,這方面國親策略也轉趨低調,但能否穩住局面不橫生枝節,則仍有待考驗。 .....2003-11-30【台灣日報】<< |
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