我跟我的好朋友斷交了!!

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越來越多  於 2003/11/15 02:14
我跟我的好朋友斷交了!!

今天我的20年好朋友兼同學只不經意告訴我說:他不會也不要為台灣獨立而戰! 而且他會跑到中國去如果戰爭暴發的話!

我二話不說跟他講同學20載到此為止 ! 我不希望大家跟我一樣 ,但是我真的無法忍受講上述這些話的人!!


NO:1140_1
jim  於 2003/11/15 02:24
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

You are right!

NO:1140_2
牛伯  於 2003/11/15 02:52
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

唉!何必如此呢!

慢慢的讓他知道何謂真理、利用任何可以改變他錯誤的想法才是正途!

畢竟由[今天我的20年好朋友兼同學]這句話來看,你這位朋友,也是和俺以前一樣,受[中國國民黨]教育之下成長的,俺當時還堅絕的反對民進黨。每個人的悟性都不一樣,你的心智早開,不見得你的朋友也能。

惟有把事實真相讓你的朋友了解,就會多一個[台灣人]。


NO:1140_3
wlin5  於 2003/11/15 03:33
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

能讓支那人變台灣人, 支持台灣建國,
理解國家是為促進人民的福祇而設,
讓他們要來台灣人,這才是一個化解支那軍國主義,帝國主義,民族主義的方法.

要讓支那人變台灣人, 不在於會不會講河洛語客家語原住民語,
而是在於讓他們了解而不只是認知台灣意識, 思考腐朽的大一統封建理論的荒謬,
進而使他們認同台灣, 如此台灣才能變成現代國家, 而不是前近代國家.


NO:1140_4
過來人  於 2003/11/15 03:35
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

贊同牛伯的意見。
小弟一直到大學畢業,思想上都是泛藍的,
直到念研究所的時候,才開始有台灣意識的萌芽,
到了當兵的時候,就完全轉為支持具有本土意識的政黨,也在當兵的時候投給阿扁。

NO:1140_5
lkk  於 2003/11/15 14:23
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

要週遭ㄉ親朋好友有台灣意識應該舉例說明慢慢影響他們˙

NO:1140_6
自耕  於 2003/11/15 15:36
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

學習尊重是民主的第一步,若能幽默則更上一層樓。
請問跑到中國去是要為中國打台獨呢
,還是要當台灣之內應,怕只怕內應當不成反而被當台諜,當成台灣法輪功而鋃鐺入獄生死不明。

NO:1140_7
老周與你同在  於 2003/11/15 15:46
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

沒錯,像我老娘也是個堅定的泛藍人士
(畢竟她是在中國出生,之後才隨國民黨政權來台)
雖然不能馬上改變她,但是只要理論正確,她也沒法反駁
統派有個壞習慣,都很情緒化且蠻不講理

如果我是欄主,同學說如果戰爭爆發他要跑中國,
我就會說,那你可能會永遠要留在中國,沒法享受台灣建國成功的甜美果實了


NO:1140_8
W  於 2003/11/15 15:59
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

我也曾有這種經驗, 和高中的同學因為陳水扁. 馬英九市長時, 而分手了!

現在我卻嫁了一位成長在中國大陸多年的X裔美人, 雖然愛情不分國界, 可是政治立場的不同, 的確令人困擾. 不過, 我絕不因為婚姻伴侶的政治立場而影響我支持台灣, 愛我母國之心, 反而持續努力讓我丈夫了解尊重台灣.

我更希望這些娶了中國等外籍女人為妻的臺灣男人, 別輸了臺灣女人. 讓你的另一半認同且成為真正的臺灣人是更重要的, 畢竟成為臺灣下一代的小孩中, 有1/8以上都是這樣的血液. 一定要認定台灣成為他們真正的國!


NO:1140_9
台灣郎  於 2003/11/15 21:37
Re:我跟我的好朋友斷交了!!


『近朱者赤,近墨者黑』。還有很多被『國親』兩黨欺騙
的人還沒覺醒,又因『媒體』為『國親』兩黨得利的欺騙
管道,致使許多人還不清楚『國親』兩黨的真實面目,於
是『認同台灣』的人們必須耐心的來引導這些誤入歧途的
自己同胞,使其步入正軌,避免『國親』兩黨持續分化台
灣同胞。且從以前所受『國民黨』式教育的人民一時之間
很多人還難以分辨是非,所以大家要多點耐心來規勸。

NO:1140_10
自在  於 2003/11/16 09:52
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

周遭的友人大部份都有類似欄主所講的心態,有時確實是有很大
的無力感,可是回頭想想我們所受的教育,所接觸的媒體資訊何嘗
不是灌輸給我們如此的觀念.
所以與其跟朋友翻臉不如平心靜氣好好開導他們,給他們另一種
聲音,相信時間久了一定會有效果的.

----- 第一次貼文請多指教------


NO:1140_11
light  於 2003/11/16 10:36
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

我一直強調中國搞統戰,台灣為何不能搞呢?

我在中國、美國也結交許多大中國思想的朋友(哈哈,也許算是酒肉朋友吧),有什麼關係?

你不接觸他們,怎知他們的想法,知道台灣建國的敵手長的什麼樣?

你可以不瞭解你的朋友,一定要瞭解你的敵人!

我這次談妥一批買賣,把美國資金引入到上海、昆山,賺得錢拿回台灣(歹勢,不是繳交國庫喔),大部分還是靠幾個得力的中國員工幫忙,這就是現實。

漢賊不兩立,唉,在想想吧。


NO:1140_12
蘭陽醒獅團  於 2003/11/16 10:48
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

light兄:

你把他們當同事,還是普通朋友,或是知心好友?
這有差別的。

政治立場不同,可以變成知己,難度很高。

在正常國家,沒有國家定位的問題或國家存亡問題,理性討論政治沒有問題。
在台灣,政治就關係到台灣安全。

對於政治偏向中國的朋友,我打從心理看不起,當作是眼瞎心瞎,
經驗法則告訴我,與之交往,多待一秒鐘,都是酷刑。


NO:1140_13
海龍  於 2003/11/16 15:11
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

light:

很抱歉, 你這篇貼文好像有點統戰的味道哦!而且像是替中國宣傳.

NO:1140_14
light  於 2003/11/16 22:40
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

獅兄,其實我認識的幾個大中國思想的朋友,只是因為長期接受一種「催眠」,他們跟我接觸久了,自然把政治思想擺一邊,賺錢比較實際啦,現在中國的年輕一代老實說,沒什麼思想,也不覺得台灣要統一是他的事,但你明白問,他們當然說祖國歡迎你之類的八股話,都是洗腦的啦。

我在中國住三年,如果照你的標準,什麼事也做不成。阿扁不也派密使去中國談判嗎?越是敵人,才越要接觸、瞭解啊!

我在去年中,就聽他們說要調整對台戰略,把「獨立交給美國,統一交給時間」,你看現在局勢不是有這跡象嗎?

當然,我也尊重你的感覺,我只是想勸勸欄主,二十年朋友,何必呢?若是家人夫妻,總不成因政治思想大家翻臉吧?

至於龍兄,不必抱歉,我對於找到美國人入股到中國賺錢回台灣,覺得很得意,報了我在中國吃虧的大仇。

我實在建議網上幾位朋友,抽空不妨實際去中國走走,最好不要跟團,用自助旅行,才能更深入瞭解這個打壓台灣五十年的國家到底是什麼碗糕。


NO:1140_15
無知  於 2003/11/16 23:11
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

自助旅行???

小子沒去過中國 不知道詳情 不過看過很多篇文章說

去中國自助旅行很危險 不是被騙 就是容易會被當地

地痞勒索 還有一些公安也會加入做壞事的行列 總之

就是相當恐怖的地方 是不是那些文章都是在抹黑中國

其實中國是個相當安全的地方???

還是light先生所指的是大型都會區的自助旅行

不是指鄉下地方的自助旅行呢??


NO:1140_16
自在  於 2003/11/17 02:42
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

其實只要看那些大企業到中國投資後,反過來如何罵政府之後
實在對於台商登陸投資不被中國政府統戰或利用沒什麼信心.
遠的如王永慶,近的如張榮發.
所以只要台灣一天沒有建立真正獨立國家的觀念,要鼓勵赴大陸
投資簡直是找死!因為資金都在那邊了,你能不低頭嗎?

NO:1140_17
Tagoulan  於 2003/11/17 03:28
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

恐嚇他吧..................

說戰爭快來啦................

快回中國老鄉去吧............


NO:1140_18
light  於 2003/11/17 10:17
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

無知,咦,這樣稱呼你好像有點吃你豆腐…哈哈。

壞人到處都有啦。

自助旅行最好的方式是搭乘鐵路,最好買軟臥比較舒服,從廣州往北京,再從北京到上海,從上海飛回台灣。鐵路的好處可以沿路接觸中國不同省分的人,可已有充分時間聊天。

危險?當然,中國人要分兩批看,一批是經過文革的,這批人說話絕不可信,講話要繞彎,另一種是文革後初生的,腦袋裡只有賺錢、前途,沒什麼政治思想。

最好是兩人結伴,有個照應。帶著手機,可以直通台灣沒問題。

中國沿海跟內陸貧富差距非常大,小心財不要露白。

還有一件事,到中國不要以為遇到台灣人就是他相遇故知,很多時候騙你的就是台灣人。


NO:1140_19
愛燉  於 2003/11/17 10:39
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

我非常同情欄主的決定,因為以他的個性可以肯定他的朋友很少,因此鼓勵他多上網交流。

最近的環境丕變,主要是因為陳水扁成功的欣容之旅讓台灣人一吐50年怨氣,非常報導幫忙修理內心深處想修理的人,阿輝伯發揮導正司法的示範作用,退役與現役的軍官出賣台灣被捕,...連宋楚瑜都因此而腳軟下跪,連營半暝吃西瓜反正自打嘴巴,何況是你的朋友,無論如何,他是很難承受如此的大變化。

國民黨建立了如此的大環境與反攻大陸消滅萬惡的共匪的教育,這種根深蒂固的思想教育讓我一路走來始終如一,可是他們變了,變的那麼匆忙,變得讓我毫無適應的機會,感謝民進黨,再我茫然無依時他們的主張讓我有靠岸的感覺。

我的朋友有檢察官,我的同學及晚輩有當老師的,我的周遭的士農工商很難找到與我本土理念一致的,對於民進黨提出的公投制憲新國家的議題,都被罵得讓我心碎,如今連戰回頭贊同民進黨這樣的議題,讓我有苦盡回甘的快感。

朋友,不要太在意那一時的斷交,很快的,我們的朋友會理念漸趨一致。


NO:1140_20
老周與你同在  於 2003/11/17 11:30
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

覺得大部份的人都只是想要獨麼
而沒有真正了解為什麼要建國
也不了解法理下建國成功後與被併吞一國二制後的不同

欄主的朋友真是傻,再怎麼跑路也不該跑中國吧
在中國以他「前台灣人」「根歪苗綠」的身份,
在戰爭時註定人權會被迫害,比方:被監視、被打、被殺…等

至於樓上愛燉兄的一些檢察官、老師朋友更是可笑
如果台灣被併吞,他們就會是第一批需要被再教育的人

真是越來越搞不懂台灣人民
有些事在我來看明明是對的,但民調卻往下掉
有些事在我看來明明是胡說八道,但民調卻往上昇
到底是我有問題還是台灣人民有問題???


NO:1140_21
ILLwill  於 2003/11/17 12:09
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

↑你這個極少數台毒極端恐怖份子,不要低估「中間選民」的智慧^^ (開玩笑,請老周兄別在意)

NO:1140_22
ILLwill  於 2003/11/17 12:19
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

其實以我個人情況而言,週遭的同學,朋友,同事大多很好開導,我就有幾個原本立場偏藍的朋友被我影響到能夠理解台灣認同意識(至少不是敵視).就因為是朋友,所以才好說話,之後他們甚至還會某種程度為本土理念而辯護

當然四十歲以上的人就比較難了,不過如果真是朋友,我想只要堅定自我立場,會改變的人一定會受到影響,真的是死鴨子嘴硬那種人,那麼就純粹以人格取向自行考量是否與其交往吧


NO:1140_23
半生緣  於 2003/11/17 12:25
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

好友還能斷交,親人怎辦?
政治歸政治,個人歸個人.
在政治上我也不認同我全家人,
有的綠的太不冷靜,理智,
有的是藍的,相看兩不爽,
慢慢來吧.

NO:1140_24
知更鳥  於 2003/11/19 06:45
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

政治立場的不同,會造成朋友間摩擦,大選越近,這樣的情況會越來越明顯。

每個人政治立場的轉變也都是慢慢轉變的,記得當年朱高正撕國旗、燒國旗的時候,和十多個同學還自己花錢跑去買國旗的布徽章,逢在自己的班服上,並跟著電視上某人唱著「愛到最高點」(當時一個拿來要嘔們愛國旗的廣告MV),十多年過去了,這群同學有一半已經不相信國民黨那一套了,更不相信中華人民共和國那一套。

不過,有時候政治立場的不同,反而可以趕走自己並不喜歡的同事,辦公室有個同事,本來電腦有問題,我都會幫他並教他,但是這個同事太過依賴,後來都只會拿著電腦要我幫他弄,當我邊弄邊跟他說如何操作等等的,他頭一閃,只會說「我聽不懂,你幫我做就好了」,跟他說了好幾次,還是不聽,甚至還在沒告知我之前直接跑到我家要我幫他。

後來有一次,他跑到中國廈門去,回來後,在跟我說他覺得中國對SARS的防堵做的多好多好等等的,我就故意跟他鬥,舉了一堆他並不知道的事,當時,還好,並沒有太火爆的對話出現,只是,後來他電腦方面的問題還是同樣的問題一直要我幫他處理,自己都不學。

再來他有一次在辦公室高談闊論以前國民黨當政時有多好時,我見機會來了,就故意修理他:
嘔頂了他一句:「我手邊有很多二二八的資料,還有VCD歐,您要不要看?」
同事:『我為什麼要看,我才不想看,看那個幹什麼?』
(這個時候,其實,他已經鳥了一半了,因為話題被我引導過來了,接下來,也只能任我修理了)

接下來,他繼續接著說:『人要往前看,歷史也要往前看,過去的就讓他過去』
我:「嗯,很好,那不知道您對日本在二次大戰的南京大屠殺有何感想」

一般來說,聰明人就知道,現在不是要實問虛答,就是要轉移話題,阿不然就是要另啟戰端,結果咧,他還真的回答:「日本人是很可惡... 」批哩啪啦就一堆,然後跟著一堆恨日本人的人一樣,開始罵啥幹嘛像李XX一樣,自認是日本狗,然後越說越大聲...

嘔靜靜的看著,看著一個四十多歲,自認自己唸過不少書,行過不少路,見過不少事,還曾經當過一家工廠一級主管的人,像潑婦罵街似的,在罵一個老人,還渾然不知我正靜靜的看著他鬧笑話。

後來,他罵完了,嘔也不多說,我直接問他:「南京離這裡多遠?」
『幾千公里吧?』,他餘怒未消的回答。

「南京大屠殺離現在多久?」
『六七十年吧∼∼』

「那二二八離這裡多遠?」
『.... 』他大概知道我想說啥了,回答不出來。

「那二二八離現在多久?」
『.... 』他開始安靜了...

安靜了一下子,他轉守為攻,對著我說,『你這個人太偏激了...』

我當時真的是笑到歪腰∼∼
後來又故意吐了他好幾次,終於,不會來煩我了,有些人可以慢慢影響,有些人從小在黨國教育下,腦筋可是硬的很,好朋友可以花時間,慢慢給資料影響,不想鳥的人,倒是可以用這個咚咚來絕交。


NO:1140_25
jim  於 2003/11/19 07:01
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

知更鳥


Good Job!!


NO:1140_26
reynold  於 2003/11/19 07:22
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

browsed so many posters.

Seems that war is unavoidable. feel sad for china.


NO:1140_27
台龍  於 2003/11/19 08:17
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

知更鳥兄,

做的好,哈哈!


NO:1140_28
wlin5  於 2003/11/19 08:29
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

這是一個很深層的問題.
我也不贊同家人長輩那一代支持中國黨的思維, 當我自己透過上圖書館找資料找證據以後.
也試著跟家人講過, 可是到目前仍然還不盡人意. 那該怎麼辦呢? 難不成也要斷絕親屬關係?
我所能做的就是盡己所能讓家人能覺醒而已.

現在那一國的人的定義越來越模糊了.
吃台灣米喝台灣水的, 也有像愛狗同心會, 以及出賣台灣機密的這一類台灣人,
吃支那米喝支那水的, 也有像曹長青這樣子支持台灣建國及公民投票的支那人,
我們要面對的不是這些人從那裡來的就是那裡人, 而是他們腦中那一套意識型態,

支持台灣的, 即使他是支那來的, 也是台灣人.
以此觀點來看, 能多消滅一個人的支那漢族沙文主義大一統意識型態的,
就是為台灣的生存盡一份心力.

沒錯, 支那是在搞統戰, 特別是透過控制台灣大眾媒體, 這個早就是人人皆知的事實.
我們台灣人除了消極的自保以及跟朋友的畫清界線以外, 難到不應該採取攻勢嗎?
一步步慢慢來, 讓這些支那帝國主義軍國主義者能覺醒, 才是釜底抽薪之法.
買多少最尖端武器或修改法律使之更嚴格, 都無法有效的化解支那帝國主義.

研發最尖端武器, 支那只需要透過台灣這些台支人提供這些武器的資料,
就可以以極少的成本取得最新武器技術.
台灣有錢搞研發是不是? 就讓你去搞吧.
等台灣有成果, 支那就叫台支人把這些成果傳給支那,
這對我們台灣來講是多麼致命的傷害阿, 是不是?

台灣的教育, 到現在仍然是在把台灣人變成支那人,
透過那套支那法統意識型態, 用的是台灣人的錢, 教出一堆支那人 (台皮支腦),
所以最關鍵的就是從最基礎的地方做起, 讓學生能理解真正的台灣, 這才是釜底抽薪之法.
要知道我們這一輩以及這些年輕一輩的, 將是決定台灣存亡的一代.

多讓一個台灣皮支那意識的人覺醒,
以及讓支那皮支那意識的人願意當台灣人支持台灣建國,
才是我們真正要做的事.


NO:1140_29
kiddens  於 2003/11/20 09:17
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

我高中時,同學多來自外縣市.有一天講到228事件,一位外省子弟說.國民黨草鞋軍←(草鞋是我自己加上去的)在基隆港登陸爆發軍民戰鬥,導火線也源於此.而再說下去彼此就要打架了.(真的會幹架)。
當初整個話題由是我開始,於是我轉移話題.這件事虎頭蛇尾的結束了.事隔3~4年後大家都不同學校了,衝突少了,見面感情成份多了。又過了幾年,沒聯絡了。

我的看法是,這種情誼可有可無,一個人若凡事做得正,不怕沒朋友。人生短短數十載去做你認為有意義的事,可能是比較正面思考方式吧!
_______________________________________________________________________________________
國中有位女同學成績好的不像話,月考成績常在百名榜的前10名內。高中聯招成績約630分(正負誤差5分內)後來去唸醫學院。她同樣被洗腦以說國語為榮,貫徹不說台語。那國中的年紀,交談之間我堅持多說台語,她給了我不屑的口氣。多年後,李登輝當總統開始一連串本土化大工程,我重提舊事,而她一時間沉默了。簡言之,我的堅持她認同了。要好勝心強的她承認一件非由她自由意志決定的事很不容易的。

任何一種行為由國家機器啟動後,力量往往是巨大的,是是非非很多人經常不去思考。
順便聊聊,陶晶瑩的政治立場。我認為她與我那位國中女同學一樣,缺少一個強而有力論述去證明並說服,台灣與中國的差異。就這樣。


NO:1140_30
妹妹  於 2003/11/20 10:23
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

2000年總統大選,票開出來的傍晚時分,我跟前男友正在吃飯,店家高懸的電視機正播送阿扁當選消息。兩個人不說話,各有心事低頭吃飯:
妹妹心想:好了,我們贏了就好了,不要刺激失敗者...
前男友想什麼我無從揣測,不過看起來面有屎色,我講笑話逗他,他也心不在焉笑得很敷衍。走出小店,他撥了通電話回家,他爸爸第一句話是:「陳水扁當選,我們要準備戰爭了...」他是外省第二代,他爸爸是校級退休軍人,媽媽是小學教師退休,父母親都是外省人,所以非常自然都支持勤政愛民解民倒懸的宋省長。我到他們家,一進客廳就看到茶几上印著宋那張肥臉的旗幟,牆上還掛著蔣介石跟蔣經國的「領袖玉照」,害我以為我走進時光隧道回到小學教室,差點又要立正敬禮了。

後來我們分開了,很重要的原因真的是彼此背景跟認知差太遠。我就搞不懂污錢十數億的宋楚瑜會叫做清廉,拿公帑綁樁散財可以美化為勤政愛民。軍公教福利明明是排擠其餘獨厚軍公教,用的是全體納稅人的血汗錢,他們卻對蔣氏感恩戴德至今不忘。交往期間確實常因政治立場以及認同歧異起爭執,有一天吵得正熱,他猛不防冒出一句:「妳如果在我家講這些話會怎樣妳知道嗎?」當時我還牙尖嘴利反問他:「你爸關我禁閉妳媽罰我站嗎?」雖然除此之外他是個還不賴的傢伙,不過兩人間如果有不可碰觸的敏感帶,如果實在無法異中求同,另起爐灶可能比較實際。


NO:1140_31
打狗棒  於 2003/11/20 11:38
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

你未免太無知了吧!
只因為政治立場不同?


NO:1140_32
打狗棒  於 2003/11/20 11:38
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

你未免太無知了吧!
只因為政治立場不同?


NO:1140_33
reynold  於 2003/11/20 11:46
ZT

看到坛上关于台湾的辩论真是如火如荼,本人也忍不住想说两句儿.自感才疏学浅,不过还是想对台湾的朋友说几句.我看了好多台湾的帖子,总的感觉就是总是抱怨,大陆为什么非要打台湾,我们独立了,是我们的事情,跟大陆都隔阂几十年了,我们都成民主社会了,还有大陆那么穷,有那么一大堆的问题.干嘛非要打我们.其实台湾的朋友一直没有明白的是,首先.台湾一直是,而且永远是中国的一个部分,虽然在我们最弱的时候,台湾被日本抢走了一段时间,但那只是权宜之计,就好比我们特穷的时候,把家里的古董抵押到当铺一样,大陆人的心里也同样是不好受的,但没办法呀,各种各样的原因,造成了当时的中国的积弱,当强盗来的时候,我们没有力量保护我们的台湾,任凭她被强盗掳走,那是包括所有中国人心中永远的痛,所以才有了之后的中国革命,那是先辈们为了我们不再受气压,不再受掠夺而做的抗争,后来的国共内战,只不过是中国人对国家未来因意见不同而进行的搏斗,历史选择了共产党,不要总是说毛泽东如何如何,没有人们的支持,毛有天大的本事,也动摇不了作为政府的国民党,那段历史也造成了两岸几十年的对峙和隔阂,但要搞明白的是,两岸的问题既不是共产党的错,也不是国民党的错,最根本的起因是我们的积弱,是我们在不思进取,洋洋得意的时候,成为了弱者,那是我们所有中国人的责任.台湾的朋友好象总是不理解,大陆为什么就非要收复台湾,其实你们没有明白的是,收复台湾的根本目的,是要保护中国不再受别人的欺辱,台湾就好比中国的大门,台湾独立了,其实并不可怕,可怕的是其后果.就是被中国的敌人所利用,这个敌人就是日本,近代史上中华民族的最大的敌人和威胁就是这个横亘在中国的东方的外形象蝎子的岛国.它翘着尾巴,嘴朝中国.无时无刻不在虎视眈眈,其民族性格也象蝎子,阴暗潮湿,好似漂亮的外表下,是巨毒.但也不能怪它,这是由于他的生存环境造成的.问题是我们要随时防备被它蛰到.这就牵扯到了台湾的地理位置,看看地图就知道,台湾对中国和日本意味着什么,宝岛台湾是中国的大门,同时是日本的咽喉.作为一个靠出口而生存的国家来说,海上运输是他的生命线,而台湾作为日本的生命线上的一环,日本人很清楚其意义是什么.所以,大家都说台海战事一起,美国如何如何,其实真到那时候叫的最欢的恐怕是日本,(虽然我不希望那一天的到来,但真到非来不可的时候,就又成了中华民族的一次灾难,但为了避免中华民族的更大的灾难,到时候也是不得不为之),所以说.台湾的朋友不要老是抱怨,总是说大陆无情,不讲道理.要别人理解你的同时也要理解别人.真的希望台湾的朋友好好想一想,不要总被什么灰什么扁的语言所欺骗.真想去台湾玩儿,在我们成为一家人的时候.祝台湾的朋友身体健康,家庭和满,有时间到大陆去看看.


NO:1140_34
妹妹  於 2003/11/20 11:51
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

你只能看到政治立場不同嗎?

NO:1140_35
RunBabyRun  於 2003/11/20 13:52
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

外星文,看了頭痛。

這位中國網友,說了那麼多,還不就畏懼台灣這個啥大門、咽喉成了共產黨敵人手上的牌
和持同樣鬼打算的美國日本相比,這個號稱同是中國人血統的共產國家還用幾百顆飛彈來威脅呢,
用包裝過的言語的過渡共產當的邪惡目地………當台灣人是笨蛋不成?
台灣人自己會選擇最好的路走

中國和台灣早就沒什麼共同的歷史,講什麼歷史情節也枉然,分開了就是分開了
再者,中國人的積弱與自尊受損,不用套到台灣人身上來,我沒什麼感覺
台灣人早就在世界上證明自己的力量與尊嚴了,以身為台灣人自傲
中國人實在不用費力撈過界,你們自己的問題更多,先把自家問題搞好,再來說服別人吧


NO:1140_36
reynold  於 2003/11/20 13:56
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Well, people here at US respect people from mainland of China more than those from TW.

NO:1140_37
自在  於 2003/11/20 14:03
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

>>>>>虽然在我们最弱的时候,台湾被日本抢走了一段时间,但那只是权宜之计,就好比我们特穷的时 候,把家里的古董抵押到当铺一样
-------------------------------------------------------------------------------------
有沒搞錯啊!那下次你們再窮的十後,是不是又要把台灣抵押一次,你們是人,台灣就註定
當物品讓你們押來押去啊!真是禽獸不如的民族

NO:1140_38
reynold  於 2003/11/20 14:13
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

are you a Chinese? your Han nationality can not change even you want to claim independence.


HK, Macau...

We should remember it.


NO:1140_39
自在  於 2003/11/20 14:38
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

我從來就不是中國人,很顯然的你又無限上綱的把所有有華人
血統的人解釋成中國人了,真是沙文!

NO:1140_40
懶教陶  於 2003/11/20 15:38
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

quote:Well, people here at US respect people from mainland of China more than those from TW

少往自己臉上貼金了!
美國人尊重的是在各個領域對美國有所貢獻的華裔 美國人,
才不是你自己胡扯的東西。

你當台灣人從來都不逛國外討論區的啊?


NO:1140_41
古早人  於 2003/11/20 15:47
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

================================================================
【台灣人 & 中國人】
----------------------------------------------------------------
美利堅合眾國簡稱「美國」,美利堅合眾國的公民稱「美國人」;
德意志共和國簡稱「德國」,德意志共和國的公民稱「德國人」;
在聯合國稱「中國人」的定義應為中華人民共和國的公民;
為何居住在台灣的公民自稱是「中國人」,
莫非這些人不承認「台灣」是一個主權國家嗎!
但有一點可以相信的就是在台灣高揮中國五星旗及高喊胡錦濤萬歲的這批人是「中國人」,
在台北圓山足球場禁止拿所謂中華民國國旗而允許高掛中國五星旗的人是「中國人」。

================================================================
【人民因國家、律法而存在,國家、律法因人民而存在】
----------------------------------------------------------------
「人民因國家而存在」,或者是「國家因人民而存在」;
「人民因律法而存在」,或者是「律法因人民而存在」;
回歸到人類的最原點來看看這些主張,才能真正的瞭解涵意所在。

人類最原始型態與其他動物並無不同之處,
只是人類比較擁有省思的思考智慧罷了。

當一群人聚集在一起共同生活時會面臨到內部與外部各種不同的好與壞的事物,
這群人面臨這些內部與外部各種不同的好與壞的事物時將如何因應,
才產生的面臨這些內部與外部各種不同的好與壞的事物時「因應管理制度」。

這一套「因應管理制度」不外乎於如何保護自己與群聚的利益,
如何不受外力而所傷害,而內部的紛爭如何解決,
當然這群人有權力主張如何來制訂這套「管理制度」等等。

只有在極權統治者才會主張,「人民因國家、律法而存在」,
而不是「國家、律法因人民而存在」。
您在2004年願意選一個接受極權統治者的主張(連宋),還是推動還權於民的改革者(陳)。

2004年總統大選個人提出幾點讓大家省思,
1.)國家定位、2.)新憲法與增修法統憲法、3.)全民公投、4.)台灣經濟的導向、5.)當選後的閣員人事案,
以上的問題,聽聽2004年總統大選總統、副總統候選人的看法與施政要領為何?

一個黨內的事物「興票案」多會被「誤導」的人,
您會相信他當選一國之尊不會被「誤導」嗎!

一個管理黨內的事物的人,連自己的財物與黨的財物都分不清楚
您會相信他當選一國的副手會分清楚「自己的還是國有的」嗎!

昨日的威權高壓的統治者,失去政權馬上說自己是民主改革先鋒;
昨日高喊誓死捍衛法統憲法,今天馬上改口說為人民謀權修憲;
今日高喊誓死捍衛台灣與中華民國共存亡,明日會不會跪地求榮;
今日高喊本土化更愛台灣,明日倘若當選總統後會不會回歸祖國;
與中華人民共和國簽訂五十年不變的香港式的合約。


NO:1140_42
wlin5  於 2003/11/20 16:47
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Reynold,

>>are you a Chinese?
>>your Han nationality can not change even you want to claim independence.

華人, 是從中華民族這個沒有血統根據沒有文化根據而只是個政治名詞而來.
這個名詞, 是漢族的羊皮, 套用你的話來看的話, 它一點也沒有共和意義, 只有漢族沙文主義.
要講這一些老掉牙的話實在很沒意義, 你應該看一看討論區其它相關的討論再發言才對.
我們台灣人早就跳出你們那一套醬缸思想了. 下面是跟你分析你思想上的盲點, 看看無妨.

漢族透過中華民族這個政治名詞, 可以隨心所欲涵攝其他民族,
誣蔑別的民族(如蒙古,女真, 維吾爾, 台灣平埔,高山族)如果不承認他們都是漢族,
不承認他們祖先是炎帝黃帝的子孫,
不承認自己是黃皮膚黑頭髮就一定是漢人(族)中國人(國籍)華人(漢族文化),
不承認漢族沙文主義, 不接受併吞是合理的(大一統),
不接受只要會講北京腔寫漢字就一定要承認自己是漢人(族)中國人(國籍)華人(漢族文化),
就被支那人說成是數典忘祖背祖忘宗大逆不道一意孤行錯誤立場一小搓非理性狂熱台灣獨立恐怖份子.

漢族在血統上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認他們的祖先是漢族的祖先.
漢族在文化上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認漢族文化就是中華文化.
漢族在語言上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認漢文就是中文.
漢族在國籍上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認一中原則, 他們土地自古就是支那的.

當然, 這個中國的疆域解釋權只有支那人才能解釋.
昨天可以支持台灣獨立, 今天卻可以完全矢口否認.
以前被清國滅國, 今天也可以透過認清國人為祖宗, 將清國侵略所得的土地說成是中國自古的領土.

漢族從基督教那裡得到靈感, 所以中國這個詞, 其實是一個宗教, 根本不是國家.
基督教有 trinity, 聖父聖子聖靈三位一體, 中國教也有 trinity, 這個 trinity 還有兩種方式.
第一種, 依照涵攝別的國家別的民族的廣度來看的話, 是 漢人→中國人→華人.
第二種, 依照統戰台灣的一中原則層級來看, 是 中華民國→中華人民共和國→中國.

只有宗教才強迫別人要承認, 國籍是自己的選擇的.
你愛當那一國人, 就去歸化那一國, 當那一國的公民, 是自發性的.
要信基督教的第一條件, 就是要承認自己是有罪的.
要信中國教的第一要件, 就是要承認自己是中國人, 承認自己是炎黃子孫, 承認漢文就是中文.
不承認自己的血統是漢族的話, 也要承認自己文化上是華人, 要不然也要承認中國人是以血統定義的.

這也就是為什麼中國不是一個共和國, 而是一個宗教的原因所在.
這就是中國教三位一體. 血統, 國籍, 語言文化三段論述, 三者環環相扣,
到處傳教, 要別國承認自己數典忘祖背祖忘宗, 強迫別人忘了自己的祖先, 跑去認漢族的祖宗.

血統的話, 現在 dna 都證明出來台灣大多數平埔族都是古越族, 跟漢族 kan ke nai.
文化的話, 台灣歷史那麼多元, 台灣文化荷蘭文化日本文化中華文化, 豈是一個中華文化可以涵攝的.
國籍的話那就更不用講了, 根本就是一邊一國. 現在連中華民國這個統戰的名詞也該廢掉.
台灣人早就看破中華民族這個政治名詞的虛假了, 不用麻煩你來傳教.

漢族跟和族都知道一點, 那就是, 要消滅一個國家, 必定要先消滅這個國家的語言.
所以支那在當時就禁止台灣人講台灣各種母語, 強迫所有人要承認漢語北京腔是國家的語言, 是國語.
將台灣人的語言歧視成方言, 土話, 是應該被消滅的被歧視的, 是應該被禁止的.
日本當時也是做同樣的事.

你們支那人不知道什麼叫現代國家的定義, 不知道公民及草民匹夫臣子的區別,
卻只知道透過語言文化, 消滅別國於無形, 遂行支那帝國主義的話,
台灣人看了沒什麼感覺, 反正支那人本性如此, 要改也改不了.


NO:1140_43
wlin5  於 2003/11/20 16:46
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Reynold,

>>are you a Chinese?
>>your Han nationality can not change even you want to claim independence.

華人, 是從中華民族這個沒有血統根據沒有文化根據而只是個政治名詞而來.
這個名詞, 是漢族的羊皮, 套用你的話來看的話, 它一點也沒有共和意義, 只有漢族沙文主義.
要講這一些老掉牙的話實在很沒意義, 你應該看一看討論區其它相關的討論再發言才對.
我們台灣人早就跳出你們那一套醬缸思想了. 下面是跟你分析你思想上的盲點, 看看無妨.

漢族透過中華民族這個政治名詞, 可以隨心所欲涵攝其他民族,
誣蔑別的民族(如蒙古,女真, 維吾爾, 台灣平埔,高山族)如果不承認他們都是漢族,
不承認他們祖先是炎帝黃帝的子孫,
不承認自己是黃皮膚黑頭髮就一定是漢人(族)中國人(國籍)華人(漢族文化),
不承認漢族沙文主義, 不接受併吞是合理的(大一統),
不接受只要會講北京腔寫漢字就一定要承認自己是漢人(族)中國人(國籍)華人(漢族文化),
就被支那人說成是數典忘祖背祖忘宗大逆不道一意孤行錯誤立場一小搓非理性狂熱台灣獨立恐怖份子.

漢族在血統上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認他們的祖先是漢族的祖先.
漢族在文化上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認漢族文化就是中華文化.
漢族在語言上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認漢文就是中文.
漢族在國籍上的最大公約數是強迫不是漢族的其它五十五族, 承認一中原則, 他們土地自古就是支那的.

當然, 這個中國的疆域解釋權只有支那人才能解釋.
昨天可以支持台灣獨立, 今天卻可以完全矢口否認.
以前被清國滅國, 今天也可以透過認清國人為祖宗, 將清國侵略所得的土地說成是中國自古的領土.

漢族從基督教那裡得到靈感, 所以中國這個詞, 其實是一個宗教, 根本不是國家.
基督教有 trinity, 聖父聖子聖靈三位一體, 中國教也有 trinity, 這個 trinity 還有兩種方式.
第一種, 依照涵攝別的國家別的民族的廣度來看的話, 是 漢人→中國人→華人.
第二種, 依照統戰台灣的一中原則層級來看, 是 中華民國→中華人民共和國→中國.

只有宗教才強迫別人要承認, 國籍是自己的選擇的.
你愛當那一國人, 就去歸化那一國, 當那一國的公民, 是自發性的.
要信基督教的第一條件, 就是要承認自己是有罪的.
要信中國教的第一要件, 就是要承認自己是中國人, 承認自己是炎黃子孫, 承認漢文就是中文.
不承認自己的血統是漢族的話, 也要承認自己文化上是華人, 要不然也要承認中國人是以血統定義的.

這也就是為什麼中國不是一個共和國, 而是一個宗教的原因所在.
這就是中國教三位一體. 血統, 國籍, 語言文化三段論述, 三者環環相扣,
到處傳教, 要別國承認自己數典忘祖背祖忘宗, 強迫別人忘了自己的祖先, 跑去認漢族的祖宗.

血統的話, 現在 dna 都證明出來台灣大多數平埔族都是古越族, 跟漢族 kan ke nai.
文化的話, 台灣歷史那麼多元, 台灣文化荷蘭文化日本文化中華文化, 豈是一個中華文化可以涵攝的.
國籍的話那就更不用講了, 根本就是一邊一國. 現在連中華民國這個統戰的名詞也該廢掉.
台灣人早就看破中華民族這個政治名詞的虛假了, 不用麻煩你來傳教.

漢族跟和族都知道一點, 那就是, 要消滅一個國家, 必定要先消滅這個國家的語言.
所以支那在當時就禁止台灣人講台灣各種母語, 強迫所有人要承認漢語北京腔是國家的語言, 是國語.
將台灣人的語言歧視成方言, 土話, 是應該被消滅的被歧視的, 是應該被禁止的.
日本當時也是做同樣的事.

你們支那人不知道什麼叫現代國家的定義, 不知道公民及草民匹夫臣子的區別,
卻只知道透過語言文化, 消滅別國於無形, 遂行支那帝國主義的話,
台灣人看了沒什麼感覺, 反正支那人本性如此, 要改也改不了.


NO:1140_44
知更鳥  於 2003/11/20 19:28
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

jim、台龍兄:
感謝兩位的支持啦∼... ^o^ 我知道那不是一個好方法,但有時候實在是很受不鳥這類型的人∼∼

很悲哀,住在台灣的人,對這塊土地的歷史瞭解的這麼少,甚至對去瞭解這塊土地的歷史還抱著這麼敵視的態度,當天我最後是丟給他那一陣子台北市長馬英九先生在電視上說過的:「歷史可以原諒,但不能遺忘」,但是也說了,「只是,我從來沒有看到半個當時參與屠殺事件的人出來道歉過,您要我怎麼原諒?」

reynold:
看您貼的東西,看來很像是轉貼的(如果不是轉貼,僅此致歉),這類型的文章,對於大部分網路走跳的人大概都已經看過不少,不過這兒版規是規定要用正體中文貼文的,幫您轉一下編碼,還有,文章最好是分段,這樣看的人比較不會吃力。

這欄欄主開欄,主要談的是在生活在台灣每個人自己的生活圈中常會發生的因政治立場不同產生磨擦的生活瑣事,您的貼文,似乎是有點不太搭嘎,雖然個人對文中許多的論點、說法有許多並不認同的地方,但就不做太多回應了。

----------------
reynold  於 2003/11/20 11:46
ZT

看到壇上關於台灣的辯論真是如火如荼,本人也忍不住想說兩句兒.自感才疏學淺,不過還是想對台灣的朋友說幾句.我看了好多台灣的帖子,總的感覺就是總是抱怨,大陸為什麼非要打台灣,我們獨立了,是我們的事情,跟大陸都隔閡幾十年了,我們都成民主社會了,還有大陸那麼窮,有那麼一大堆的問題.幹嘛非要打我們.其實台灣的朋友一直沒有明白的是,首先.台灣一直是,而且永遠是中國的一個部分,雖然在我們最弱的時候,台灣被日本搶走了一段時間,但那只是權宜之計,就好比我們特窮的時候,把家裡的古董抵押到當舖一樣,大陸人的心裡也同樣是不好受的,但沒辦法呀,各種各樣的原因,造成了當時的中國的積弱,當強盜來的時候,我們沒有力量保護我們的台灣,任憑她被強盜擄走,那是包括所有中國人心中永遠的痛,所以才有了之後的中國革命,那是先輩們為了我們不再受氣壓,不再受掠奪而做的抗爭,後來的國共內戰,只不過是中國人對國家未來因意見不同而進行的搏鬥,歷史選擇了共產黨,不要總是說毛澤東如何如何,沒有人們的支持,毛有天大的本事,也動搖不了作為政府的國民黨,那段歷史也造成了兩岸幾十年的對峙和隔閡,但要搞明白的是,兩岸的問題既不是共產黨的錯,也不是國民黨的錯,最根本的起因是我們的積弱,是我們在不思進取,洋洋得意的時候,成為了弱者,那是我們所有中國人的責任.台灣的朋友好像總是不理解,大陸為什麼就非要收復台灣,其實你們沒有明白的是,收復台灣的根本目的,是要保護中國不再受別人的欺辱,台灣就好比中國的大門,台灣獨立了,其實並不可怕,可怕的是其後果.就是被中國的敵人所利用,這個敵人就是日本,近代史上中華民族的最大的敵人和威脅就是這個橫亙在中國的東方的外形象蠍子的島國.它翹著尾巴,嘴朝中國.無時無刻不在虎視眈眈,其民族性格也像蠍子,陰暗潮濕,好似漂亮的外表下,是巨毒.但也不能怪它,這是由於他的生存環境造成的.問題是我們要隨時防備被它蟄到.這就牽扯到了台灣的地理位置,看看地圖就知道,台灣對中國和日本意味著什麼,寶島台灣是中國的大門,同時是日本的咽喉.作為一個靠出口而生存的國家來說,海上運輸是他的生命線,而台灣作為日本的生命線上的一環,日本人很清楚其意義是什麼.所以,大家都說台海戰事一起,美國如何如何,其實真到那時候叫的最歡的恐怕是日本,(雖然我不希望那一天的到來,但真到非來不可的時候,就又成了中華民族的一次災難,但為了避免中華民族的更大的災難,到時候也是不得不為之),所以說.台灣的朋友不要老是抱怨,總是說大陸無情,不講道理.要別人理解你的同時也要理解別人.真的希望台灣的朋友好好想一想,不要總被什麼灰什麼扁的語言所欺騙.真想去台灣玩兒,在我們成為一家人的時候.祝台灣的朋友身體健康,家庭和滿,有時間到大陸去看看.
----------------


NO:1140_45
京王線  於 2003/11/20 19:42
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

給reynold閣下;
閣下的被迫害妄想症候群是不是太重了点?
敵人就是日本,近代史上中華民族的最大的敵人和威脅就是這個橫亙在中國的東方的外形象蠍子的島國.它翹著尾巴,嘴朝中國.無時無刻不在虎視眈眈,其民族性格也像蠍子,陰暗潮濕,好似漂亮的外表下,是巨毒。


哈哈哈哈哈哈哈!


NO:1140_46
越來越多  於 2003/11/20 19:44
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

感謝版友支持 , 我之所以與相識20年的朋友兼同學斷交 ,真的! 我不希望大家和我一樣,但是我
是比較死板 ,任何我的朋友同學甚至客戶只要一說若台灣遭受中國攻擊時不保護台灣甚至要跑到中國去,我朋友可以不交,生意可以不作也要讓這些的這些人了解我是多麼不認同他的主張!!!!

NO:1140_47
Erica  於 2003/11/20 20:23
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

reynold,

你的認知似乎有自我欺瞞之嫌喔! 本人留學在美時, 只知三件事:

1. 趕緊證明自己是臺灣人, 絕非大陸人; 否則美國人容易以鄙夷防範非法居留偷渡客的態度對待! (心裡更冤枉的事, 幹嘛這些支那人這麼捲面子, 老不回他們的祖國, 硬賴人家的領土上, 還隨口唾罵人家是美帝! 說臺灣仗美國的勢, 但分明覬覦人家的綠卡公民身份, 緊抱美國人大腿的, 好像就是你們這些支那人呢!) 支那人就是這樣, 隨時想到人家的領地進行非法侵占, 說什麼來臺灣玩兒? 倒說的像想抄家呢!

2. 在網路上與支那人爭論的過程中, 還知道這些開口閉口中國強血洗臺灣的支那人, 倘一旦台海發生戰役, 一定不會出現戰場上. 因為他們全都在想方設法留在美國, 各個黑著身份也硬是留在美國端盤子, 一方再念那永遠念不完的書.

3. 一遇支那人, 逢見便罵! 不須講理, 因為你將會發現這些人只是一群網路上打嘴砲的死皮白癩!


NO:1140_51
港燦  於 2003/11/20 23:48
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

小那星......這Reynold甚麼不好提, 硬要扯香港下水(該文應已被刪掉了)...

前時某天在公司裡跟同事說起李登輝, 同事不以為然的說他以日本人自居, 於是只好說一句:
「話可不用這樣說. 說實話, 現在還有不少人寧願掛的是米字旗呀. 至少我也是港英餘孽哪.」
同事於是無言以對.

後來過了幾天, 上司和另一同事不知談些甚麼, 又說「我們這些英殖餘黨, 現下的人和事真看不慣.」

不論香港, 台灣, 或外國, 要做中國人的有很多, 要做中華兒女儘管做去, 但不能迫別人一起做. 中國由古至今的作為, 大家有目共睹, 榮辱互見, 要引以為豪的自便, 但我看到的倒是丟人的多. 我到墳前愧姓秦, 以中國人自居的儘管自己爽去, 在下敬謝不敏. 中國人說再多, 由他去, 懶得理, 理也理不了.


NO:1140_52
不說不可  於 2003/11/21 07:04
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

台湾独立了,其实并不可怕,可怕的是其后果.就是被中国的敌人所利用,这个敌人就是日本 近代史上中华民族的最大的敌人和威胁就是这个横亘在中国的东方的外形象蝎子的岛国.它翘着尾巴,嘴朝中国.无时无刻不在虎视眈眈,其民族性格也象蝎子,阴暗潮湿,好似漂亮的外表下,是巨毒
.....................................................................................

奇怪 你們跟日本有深仇大恨 關我們台灣人何事阿!!
你的論點好像 台灣跟中國一定要統一 在去對抗日本==.==
這是什麼理論阿 我們不統一 你們要打台灣 跟你們統一
理由就是要一起打日本

你們要跟日本打 你們就去阿 幹麻拖台灣人下水!!

不過你也放心 不管是你們還是日本打台灣 我們都不會降服的


NO:1140_53
reynold  於 2003/11/21 07:06
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

You are tamed as Japan killed so many Taiwanese at that time?

I hope not.


NO:1140_54
妹妹  於 2003/11/21 09:35
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

中國人殺的台灣人比起日本人有過之無不及,還同文同種骨肉一家親呢!

NO:1140_55
Gladiator  於 2003/11/21 09:56
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

You are tamed as Japan killed so many Taiwanese at that time?
I hope not.
____________________________________________________________________

No,we are not. But it seems like you Chinese people are in hysteria when you hear the word Japan. You Chinese people are as evil as Japanese that time, because both of you engrossed in invading other country which is not belong to you. So dont hate the Japanese so much, you Chinese people are the same kind people as Japanese in the WW2, and all of you just let we Taiwansese feel sick.

By the way, Americans dont respect you Chinese except you have a great contribution to their nation. Otherwise, they may respect we Taiwanese more, at least we wont illegally immigrate the United States, and we wont destroy the rule of the nation.


NO:1140_56
Gladiator  於 2003/11/21 09:57
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

and all of you just let we Taiwansese feel sick.


Taiwanese,sorry


NO:1140_57
Little dog  於 2003/11/22 07:55
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Reynold:
You said: Well, people here at US respect people from mainland of China more than those from TW.??????
Sorry, I live in USA also and I dont see anything happen like what you are talking.. Maybe the USA I live right now is different with the one you live...^_^

NO:1140_59
GreenTaiwanPig  於 2003/11/22 08:49
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Dumb and Dumber.

NO:1140_60
大陸投資  於 2003/11/22 09:02
Re:我跟我的好朋友斷交了!!


我老爸認識的人去了大陸投資,也在當地娶妻生子(其實好像是二的).慘的是~~

他去的時候三十幾歲 但是大陸一直要他增資設廠 員工數不停增加

也不管他收支平不平衡

現在人五六十了 卻生了才七八歲的小孩 幾百萬全賠光了

現在人卡在那裡 聽老爸説~~~ 他說他真的很想回來 但是回不來


他是例子一啦 我還聽過不少個........


NO:1140_61
^O^  於 2003/11/22 09:34
Re:台灣人應該 看大潮流,不能只看小水花(自由時報轉 PO)

日本「亞 洲安保論壇」代表幹事宗像隆幸在演講中也警告指出,

「如果統一派拿到台灣的政權,台灣將從此香港化 ,日本的海上航路也將受到威脅」。

  林建良與宗像隆幸是在今天同時就台灣總統選舉的題目應邀在日 本參議員聯誼組織「政民合同會議」的例會發表演講。

林建良指出,對明年的總統選舉,「台灣人應該 看大潮流,不能只看小水花,而台灣內部絕對不會改

變的大潮流就是台灣化」。他強調,這次選舉是「台 灣人與中國人的戰爭」,台灣人絕對不能輸掉


NO:1140_62
Greenbrain  於 2003/11/22 09:36
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Dont entangle Japanese into the picture. It doesnt help you.

NO:1140_63
AKB  於 2003/11/22 09:43
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

Little Dog:

I dont feel all that much conflicts between immigrants from China and Taiwan. There are a few extremists (reyond is one of them, and hes definitely quite fresh off boat), but most Chinese I encountered are hard working, well educated, and rational, the majority of them really dont want to see a war between China and Us. In fact, the more time they spend in US, the more they are against war (even though they still think Taiwan is part of China, they are definitely against any measures that can result in Sino-US war).

I think we are all minorities in the US and we should leave the old countries quarrels behind us.


NO:1140_64
^O^  於 2003/11/22 09:49
Re:“媒體私刑” 轉 PO

發表於: 2003/11/19 11:46 文章主題: “全民公審”與“媒體私刑”

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台灣的「公共領域論述」對於「非常光碟」已經進入了被媒體動員的「全民公審」的恐怖階段了。大家不可不察。

受攻擊的一方(統媒)已經擺明了要挾其「所有系統性的資源優勢」,要對「非常報導」的製作群進行“全民公審”的反攻了。呼籲大家不可不清楚它們的把戲,而被其言論所“道德動員”。

它們想先知道是誰,讓其曝光,再進行道德批判與人身攻擊,然後減底它們的殺傷力,進行繳械,最後予以撲滅。整個過程“法律訴訟”只是其中之一,甚至「政治鬥爭」也只是其中之一。保衛它們繼續統治台灣社會的「媒體公信力」才是最後目標。沒有了「媒體公信力」,整個「藍教集團」就會像喪失魔法的神棍集團一樣。想想國民黨對媒體投資了多少個“幾十億”,想想台灣媒體保障了某個族群多少就業機會?

一整套的操作:司法檢調、立委運用公權力特權四處查訪放話、電視媒體四處追擊、談話節目不斷討論、平面媒體進行輿論攻訐,各式民調加以詆毀醜化,再加上白吃的民進黨員與政府官員也跟著起舞,呼籲製作單位出面出面澄清與負責等等。整個台灣社會彷彿都在焦慮非常報導是誰幹的。這是非常荒謬的現象。「非常報導」是「恐部分子」嗎?是誰在焦慮,是整個社會嗎?憑什麼宋楚瑜的焦慮等於「社會責任」?

要出面澄清什麼?要負什麼責任?

違法了就法辦,不違法就看著辦,有什麼好出面澄清的?白吃的新聞局。

演員已經淪為被挾持“人質”,需要的被“解放”,而不是傻傻地一起被繳械。

由於無法滿足統媒“知到真相的權利”,難道就要被譴責?
這跟你閉門拒訪,然後記者們公幹你有什麼兩樣?
記者有什麼權利要人家曝光?

假如我在網路匿名發言批判親民黨,然後被宋楚瑜、邱毅等開記者會公開點名,被媒體大量報導,難道我就一定要“公開出面”負起“社會責任”?

大家都很確定非常報導的製作群住在台灣,是台灣公民,其作品是政論,不是色情與偷拍,討論的對象與公眾人物與媒體記者,是有演員的戲劇政論與剪接的媒體畫面。感覺舒不舒服全憑個人,有沒有違法全憑法律。偏偏有人要從偷拍啦、偷帶子啦、被電視節目拒絕、演員領高薪、演員被設計、不敢公開出面等等莫名其妙的理由加以公開攻訐詆毀。

如果真的如TVBS所說的,95﹪的人沒看過非常光碟,一半以上的不想看,那麼製作群要負什麼「社會責任」?

這群人可以說它們是不知今夕是何夕,也可以說它們是進行反撲。但是它們要夾仗著媒體優勢,導演一齣「全民公審」的把戲,門都沒有。

我“非常希望”民進黨作為執政黨好好把守著“公權力”的角色,不要為了一時的名聲誘惑,而參與一場“公審私刑”的墮落行為。

小明
媒體監督者


發表於: 2003/11/19 11:54 文章主題:

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嗼嗼

請警方查一查是否
演員工會黑幫在用幫規 私設刑堂 私審恐嚇 非常報導光碟演員?


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演藝公會理事長楊光友,就是前四海幫老大楊光南的弟弟.....

侯冠群當年扮演李登輝時,節目開放扣應,有觀眾說侯冠群的老爸是黑幫份子∼∼當場只見侯 的臉僵在那?堙I

這些外省掛的,有跡可循嘛,都是利用暴力幫派然後圍事,不只演藝圈,到處都可見他們來台之後所建構的惡勢力!

http://forums1.chinatimes.com/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=415542&History;=0&Page;=1#29
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【【我出聲 故我在】】

熱帶人 寫到:
台灣的「公共領域論述」對於「非常光碟」已經進入了被媒體動員的「全民公審」的恐怖階段了。大家不可不察。

受攻擊的一方(統媒)已經擺明了要挾其「所有系統性的資源優勢」,要對「非常報導」的製作群進行“全民公審”的反攻了。呼籲大家不可不清楚它們的把戲,而被其言論所“道德動員”。


如何反制?

我在思考的是這個問題。

當所有政黨都刻意保持距離,一方放狗(邱毅、泛藍媒體)咬人,另一方卻不敢靠近聲援時,「非常報導」的演員、製作群與「被咬到的人」,便活生生的站在檯面上受壓迫。

而我們,除了期待、怨嘆政治人物不敢幫忙外,還能有什麼作為?

這是一場公民對抗媒體資源壟斷的戰爭,既然政府、政治人物無能處理,我們除了怨怪,就只能眼睜睜看著「非常報導」這些替人民發聲的人,被公審、被私刑?

我在想的是,除了期待政治人物、除了在網路上論述、除了捐款購買支持,怎麼,到現在沒有任何一個民間團體敢站出來,沒有其他民意連署出現,聲援非常報導製作群?只能眼睜睜的看著他們被逼上火線,甚至犧牲當烈士?

有沒有什麼辦法,讓支持非常報導的公民也能發出聲音?有沒有什麼民間自發的作為,能夠站出來發聲支持非常報導?

泛藍政客與統媒,現在用的就是這種方法:先抹黑非常報導,讓一般民眾不敢靠近,然後再動用強大的媒體資源,在我們眼前,私刑所謂的「相關份子」。順便也收到威嚇其他人的效果。

而我們,的確要這樣任憑他們得逞?

我在想的是,有什麼辦法可以讓人民站出來聲援?站出來的人多了,他們想抹黑也沒辦法。

如果現在有什麼民間團體要舉辦聲援活動(連署),我一定第一個參加!
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獨立思考很難嗎?追隨比較容易?

回頂端


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熱帶人大大:
厚∼不出手則已,一出手驚人。最近很熱鬧,很缺您火力支援哦,請不吝開砲,小弟願附驥於後,加油!

您這句話:
如果真的如TVBS所說的,95﹪的人沒看過非常光碟,一半以上的不想看,那麼製作群要負什麼「社會責任」?
批判得太精確了。

這些爛污媒體,最常犯的毛病就是「邏輯不通」!TVBullShit一方面要打壓非常報導受歡迎的程度,另一方面卻又要公報私仇,把莫須有的罪名,強扣在非常報導身上,以達到抹黑、攻訐之目的。

這只能引用宋下流的名言,致送給TVBullShit及李濤、李艷秋夫婦;

下流!下流! 下流! 下流! 下流! 下流!
_________________
.
馬英九永遠不會錯
如果馬英九有錯,一定是你聽錯
如果你沒有聽錯,一定是你害馬英九犯錯
如果你沒有聽錯也沒有害馬英九犯錯,只要馬英九不認錯就沒有錯

回頂端


阿君仔
媒體監督者


註冊時間: 2003-10-26
文章: 87
來自: 東半球南台灣西海岸
發表於: 2003/11/20 00:49 文章主題: Re: “全民公審”與“媒體私刑”

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藍月 寫到:

如果現在有什麼民間團體要舉辦聲援活動(連署),我一定第一個參加!

北中南社、台教會等等(應該還有很多吧)團體,有沒有人參與?或是認識?

第一個被藍月搶走了,那我就當第二個吧...
_________________
TAIWAN
██████
is NOT China

回頂端


藍月
媒體監督者


註冊時間: 2003-03-31
文章: 79
來自: 台灣
發表於: 2003/11/20 01:09 文章主題:

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今天下午才正在激動得跳腳,沒想到,今天晚上就親眼目擊!

由於今晚媒抗一直上不來,所以先把文章貼在海國那邊了,轉貼過來給大家看:
文章網址:
http://taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=2&type;=show_post&post;=1194

藍月(avene)報告:
我已於11:30離開台一,離開之時,SNG車還在(但是已經換過班,換了另一輛),那位女記者也還在,盯梢的也還在,但根據我的判斷,應是嚇阻進貨的成分居多(不會有人那麼笨,看到SNG車和一大群人,還堅持進貨的吧?)因此我決定先離去。

接著,是今晚整個過程的目擊報告:

今天晚上9:30左右,我與友人約在台一冰店聊事情,由於台一就位於台灣的店巷口附近,因此經過時順便張望了一下。當時台灣的店已打烊,但我卻發現,巷口有TVBS的SNG車,車旁還站了一群人,我心想:「難不成今晚光碟三四集要進貨,媒體得到消息先來堵?」

後來與友人進了台一,心裡越想越不對勁,便裝做出來抽煙等人,走到更接近巷口的地方,點了煙,坐在人行道旁的花台,四處張望(假裝等人),實則細細打量。仔細一看,發現SNG車之前,還停了一輛黑色轎車,車旁站了兩個年輕人,感覺不像是媒體工作者,而SNG車旁的那群人,總共約有五個,除了記者與兩個身上掛有工作牌的(應是TVBS工作人員)之外,還有兩個年約30多歲的男子,其中一個貸金邊眼鏡,穿POLO衫,看起來較斯文;另一個身穿紅色T恤,剃光頭,身型精壯,臉上略有剽悍之氣,感覺起來.....不像善類。這群人(包括記者)似乎都認識,彼此互相交談討論。

我心下驚訝不已,但也覺得有可能是自己太過敏感。又仔細想了一下,怪了,SNG採訪,而且只是採訪一個〔商店〕,需要動用到七個人???TVBS也未免太凱了些。而與記者同行的那些人,看起來也不像檢調單位,尤其是黑轎車旁的那兩個年輕人,年紀實在太輕,大約只有20(可能不到),檢調單位有這麼年輕的?

由於氣氛實在太詭異,我也擔心出事,更擔心台灣的店老闆遭殃,趕緊打電話給友人(就是樓上這位支持宋連配小姐^^|||),請她先幫我上網報備一聲(就算出了事,消息也要傳出去,免得消息被封鎖沒人知道),也請她幫我查了台灣的店電話。接著打電話給台灣的店,店裡沒人接聽,我心裡放心一半,回到台一先與朋友談事情。

談完事情約10:30,我請朋友幫忙,假裝與我聊天,兩人裝作沒事經過,走進台灣的店那條巷子,順便觀察一下狀況,發現巷子另一端,停了約3、4台摩托車(很像重型機車的那種,一般學生應該是買不起的),一群年輕人(約五六個)坐在車上聊天,這群人操外省口音,年齡約20出頭,如果不注意,會以為是學生,引起我注意的,是當我們經過時,他們臉上的警戒神情。所謂的警戒神情,是指當我們經過時,其中(看起來年紀稍大)的兩個,一直盯著我們瞧,眼神一路跟隨,直到我走到溫州街與那條巷子交叉口,向挪威森林、雪可屋那個方向轉去,還瞥見他們仍盯著我們瞧,直到轉角擋住他們的視線為止。(剛剛經過巷子口時,與記者站在一塊兒的那個紅衣男子也是這樣盯著我們瞧)。

站在挪威森林門口(因為我與老闆認識),我與朋友討論了一下,覺得這實在太詭異了,實在超過我們的想像。為了印證,我與朋友又循原路往回走了一趟(順便高聲談論,假裝在爭論剛剛朋友給我的一篇稿子),結果仍是如此。

當時心裡真恨自己沒帶數位相機,把這些狀況拍下來。這些人,哪裡是什麼檢警單位,媒體與黑道(這點僅止於我個人觀察)的盯梢,如此大張旗鼓(加起來十幾個人),沒親眼看見,還真是很難相信!

後來朋友因需搭公車,先行離去,臨行之前,擔心我太衝動出事,還頻頻叮嚀。我跟她笑了笑,說:「別擔心,我懂得保護自己,萬一要是情況需要,我也會讓消息傳出去才划算。」接著,我又到台一點了飲料,坐在騎樓的桌子旁,佯裝看稿子,再觀察動靜。

11:00的時候,原本的那輛SNG車離開了,可我再仔細一看,記者還在,那群人也還在,黑轎車也還在,再過一會兒,另一輛SNG車開來了。想來是來換班的。

一面觀察,我一面思考了一下,看這盯梢的陣仗,分明是嚇阻成分居多,若我是進貨的人(或台灣的店老闆),見到這麼大陣仗,哪裡還會傻傻的把貨卸下。心裡稍微放心了些,又怕家人擔心(因為已經打電話回家報備),便先行離去。

離去之前,我聽著台一店裡的喧鬧,看著店中人們渾然不覺的談笑,心中忽然難過起來。我們以為,現在是民主時代了,我們以為,我們是可以自由發言的,我們以為,白色恐怖早已遠去。卻不知道,原來那隻魔手只是隱藏,並非消失,在違逆了他們的時候,他們會出現,要我們閉上嘴,要我們不可以亂說話。(今天被威脅的,是非常報導製作群,是台灣的店老闆。以後呢?哪天我們說了什麼不順他們心的話的時候呢?我們這些沒有辦法運用媒體資源的市井小民,要如何與他們對抗?)

原來,媒體從未真正解嚴,我們距離真正的言論自由,還遠著呢!

經過了今晚的目擊,我忽然很能體會,安迪夫婦躲在家裡三天不敢出門的感覺了,也忽然很能明白,王小芬之所以要自殺、以死明志的原因,也更能諒解,非常報導製作群不肯出面的原因了。(而當他們在為台灣人民的發聲努力、受苦的時候,我們能做什麼?)
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獨立思考很難嗎?追隨比較容易?

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引言回覆:
這是一場公民對抗媒體資源壟斷的戰爭,既然政府、政治人物無能處理,我們除了怨怪,就只能眼睜睜看著「非常報導」這些替人民發聲的人,被公審、被私刑?

我在想的是,除了期待政治人物、除了在網路上論述、除了捐款購買支持,怎麼,到現在沒有任何一個民間團體敢站出來,沒有其他民意連署出現,聲援非常報導製作群?只能眼睜睜的看著他們被逼上火線,甚至犧牲當烈士?


藍月

您說得很對,這才是我們真正的焦慮
根本不是焦慮於要他們出面

老實說,不幹起來,我們真的不知道我們是如此的被有效地分離,無法連接一氣,形成一股有效的戰鬥力量。我們都已經習慣了只能被動地投下一張票,一個個疏離的個人

但是他們卻可以投票以外,三百六十五天,領薪水加油水,互通有無地來蹧蹋我們。

但是眼前也只能寫文章上網路
讓這群製作的年輕人知道他們並不孤單

山不轉路轉,路不轉人轉,走下去就對了

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熱帶人
媒體監督者


註冊時間: 2003-04-11
文章: 93

發表於: 2003/11/20 01:23 文章主題:

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藍月兄

我猜那是全民公敵TVBS花錢顧來的“圍事”,用來保護自己的,保護他們自己的器材設備與採訪安全。

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熱帶人 寫到:
藍月兄

我猜那是全民公敵TVBS花錢顧來的“圍事”,用來保護自己的,保護他們自己的器材設備與採訪安全。

不過只是猜測。

也很有可能是盯哨,看哪個中盤在“補貨”或“鋪貨”,
但是這種辦事型的黑道幹部應該不會與媒體熟識

感謝你的現場報導





NO:1140_65
^O^  於 2003/11/22 10:04
Re:我跟我的好朋友斷交了!!


看來要規定~~非美國人~~的不准用英文

只因為自己要留學就賣台的

拿綠卡就滾出去吧~~

(看來美國人也不屑吧 所以拿不到 拿的到市因為要你的錢)


NO:1140_66
台衛兵  於 2003/11/22 20:08
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

告訴你:
1. 這些前朝遺孽多半中毒太深,他們太不正常了,我們小市民無能救他們,只有政府用行政力量才
能「導正、救贖」他們e靈魂。我們黑隊是絕不做這種「事倍功半」e傻事!
2. 台灣有大批不正常選民,不正常社會,白隊想當好人,卻功效不彰。但若白隊有宗教家般e愛心,我
們也不能反對!
3. 最省事、最有效率e方法是「好好教育青年學生認識本土,愛台灣」希望寄於新一代,比起去和他們
爭論脖子粗,還有效!

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NO:1140_67
台龍  於 2003/11/22 20:47
Re:我跟我的好朋友斷交了!!

台衛兵兄,

基本上你講的是事實,兄弟也都同意。只是過去五六十年來,群眾被教成所走的路是跟你所建議的背道而行,為什麼呢?原因是沒有目前得到政治權力,就很難教育民眾(或年輕人或下一代)!先要拿到台灣的政治權(這?堳?的行政和立法),才能談其它。所以教育其它的「非下一代」就變成想要有機會改革下一代的必要條件。因為要他們的支持來取得權力。

沒有這一代,就不會有下一代了!


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