Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論)
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flak 於 2003/08/30 17:44 | |
Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
這應該是神槍門老大來開欄的,不過閒著無聊來開一下。 幾年前的台北航太展有幸摸過T-86步槍,覺得握持相當舒服,瞄準也相當容易。據說T-91與T-86差別不大,有點可惜沒機會再服役玩一玩(當兵是很OOXX,不過在台灣是唯一合法玩槍的機會)。 新訓中心的時候是玩65K1,下部隊是M16A1。覺得雖然兩者差別不大,但M16A1還是輕些,握持的重心也較適中,較容易瞄準,而K1就笨了些。尤其是那個條紋前護手,覺得相當難用。沒玩過K2,不知道怎樣,而T86的前護手質感覺比M16A1更好。 記得約十年前,各國大都流行犢牛式設計,有一統未來步槍的氣勢。但十年過後,氣勢已衰,傳統構型步槍仍然有一定市場。去新加坡航空展時玩過新加坡的下一代步槍(SA-21?),果然如同許多評論家所說,犢牛式步槍雖然看似短小,但重心偏後,反而快速舉槍瞄準時較為遲緩。 沒事亂寫一通,回去寫稿了....:P |
BWS 於 2003/08/30 18:36 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
65K2會因為護木內有隔熱片,以及加強護木材質 重心上會集中於握把前端 如果以雙手持槍瞄準的標準姿態來說 犢牛式步槍就不同了 但是看到跟T-86同期的SAR-21已經在美國佔下了市場 軍隊從78年間開始有戰術三角槍背帶設計 供/需之間的問題,實在對聯勤的產品保有一定懷疑度 |
BWS 於 2003/08/30 18:49 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
附註一點 看展覽時 現在再看看寄居於我家中的LAN-CAY M9刺刀 難道連個整合式單兵攜行裝備背心都弄不出來嗎?? 就連國外都在暢銷台產又粗暴耐操的戰術背心時 |
小邱 於 2003/08/30 18:56 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
看來在下當兵時拿到T-91有望啊... 不過要多讀個幾年書 一定要撐到T-91服役^^ http://tw.news.yahoo.com/2003/08/30/polity/ctnews/4227017.html 國軍換槍 T91上場 薛孟杰/台北報導 國軍第一線部隊明年可望有更輕、性能更優的新槍!國防部指出,國軍現役六五步槍,因使用多年,槍管麻膛問題嚴重,因此在九十三年國防預算中編列十八億,分五年逐年採購聯勤自製新型T91步槍全面加以汰換,並優先提供正規登陸地區守備部隊使用。 |
小邱 於 2003/08/30 18:59 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
這是之前航太展完熬夜寫的 費時3hr....隨便寫寫大家就隨便看看.... 從8月14日到17日的台北航太展,是在台灣難得看到的國防工業展,除了可以看到外商所展示的模型與DM外,今年更有國防部的大力支持。今年國防館內的東西也相當豐富,陸軍有M60A3模擬器,空軍也有IDF模擬器,不過筆者還是被205廠展出的小口徑武器給吸引了過去…….. T-91部分: 筆者:您好,請問一下,目前T-91步槍改成兩發點放的射擊機構,是否是受到外國槍支例如:AK103的影響或是國內自行發現目前三發點放過於浪費而改用兩發點放呢? 聯勤部分: 筆者:聯勤目前下一代的未來步槍構想如何? 子彈問題: 筆者:聽說SS109跟國內的槍枝無法通用是否為真? 結語: |
SK2 於 2003/08/30 23:32 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>聯勤作過散彈槍 is that real? a copy from foreign models or a new one? >而陸軍長官是希望採用半自動設計,因為他們希望必要時可以當作突擊步槍甚至是衝鋒槍使用 one gun is suitable: G3-SG1 |
小邱 於 2003/08/30 23:42 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
沒錯 T-85散彈槍 仿製M870與另一隻M500 原本預計配置在空軍機場衛戍部隊驅鳥用 但是後來需求量太小 所以只有樣槍 |
SK2 於 2003/08/30 23:43 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>後來需求量太小 所以只有樣槍 what about the police and the special force? |
BWS 於 2003/08/30 23:45 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>is that real? a copy from foreign models or a new one? T85系列散彈槍 |
小毛 於 2003/08/31 00:04 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
看到一擊必殺寰宇軍武網談到美軍的XM8,可以更換不同槍管按照任務需要選擇變成卡賓槍或是步槍,而聯勤的T91是依照任務需要可選擇不同的瞄準器具,哪一種對台灣步兵/裝甲兵/陸戰隊/特戰部隊來說比較實用呢? |
TTSO 於 2003/08/31 00:24 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
我個人直覺認為,T91一定有跟M4類似的殺傷力不足問題 詳細的說明可以參考這裡: http://www.geocities.com/equipmentshop/21stcenturyrifle.htm 簡單的來說,M4因為槍管不夠長,所以在發射SS109/M855彈藥時的槍口初速只有790m/s,當子彈飛行超過50m後,子彈速度便會掉到SS109/M855彈藥的有效殺傷速度732m/s以下,導致殺傷力不足;M16的話則要超過200m後才會有這種問題(因為M16槍口初速914m/s)。 這種問題是所有短槍管槍都會有的共同現象,解決方法有三種:改彈頭、改推進藥、或者根本就用完全不同的新彈藥設計。 不過呢... 應該也不會有人有機會去抱怨T91「我打出去的子彈一擊殺不死敵人」.... |
TTSO 於 2003/08/31 00:27 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
btw http://www.angelfire.com/art/enchanter/bullet.html#270arc 這是一篇說明6.8x43mm彈藥的文章 跟上面列的那一篇文章我認為都是對小口徑有興趣的人一定要看的.. |
小邱 於 2003/08/31 00:27 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
其實XM8的這種設計理念 就跟之前AUG一樣 AUG在更換槍管之後 可以當作班支援武器(621mm) 卡賓槍(407mm)甚至衝鋒槍(350mm)來用 但是也鮮少看到人真的去換槍管改變用途 在下覺得還是M4A1/T-91這種比較來的實用 |
TTSO 於 2003/08/31 00:30 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
for 小邱 如果你多看一點美軍在阿富汗跟伊拉克的抱怨,你就不會覺得短管槍用舊彈藥有什麼好的... 殺不死敵人的子彈... 打中也是無用的.. |
IMSHI 於 2003/08/31 00:35 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
想請教一下...如果T91真的有殺傷力不足的問題的話...聯勤有無可能出那種長管型的T91呢??? |
小邱 於 2003/08/31 00:41 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
同樣的 這個擔憂在下於訪談中也是反應給他們啦 這個問題也反應在這次美伊戰爭第三步兵師上 雖然騎兵部隊採用了M4 但有更多的步兵帶著M16A4上戰場 在下的第一印象來自於索馬利亞 接戰距離過近 |
小毛 於 2003/08/31 00:50 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
不想貫穿,那就用易碎的彈頭設計好了....(笑) |
旁觀者2 於 2003/08/31 00:50 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>軍隊從78年間開始有戰術三角槍背帶設計 >>卻到了91/92年間才撥發 >>不下3個月,卻因設計不當,反而造就使用者不便 >>供/需之間的問題,實在對聯勤的產品保有一定懷疑度 和很多國營企業一樣 這就是我主張聯勤民營化的原因 >>筆者:目前鋼材是由國內自製還是國外進口? 這問題已經有三十幾年了 從作57步槍就有了 接下來65 68 65K2都發生過 |
TTSO 於 2003/08/31 00:57 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
彈頭重量跟殺傷力基本上是沒有絕對關係的,因為殺傷力是來自於組織的破壞程度,破壞程度是靠子彈在組織內能夠創造多大的暫時穴與永久穴來決定 以越戰時期為例的話,美軍寧願被AK-47打到也不要被M16A1打到,因為AK-47使用的7.62x39 FMJ造成暫時穴與永久穴所需的組織內飛行距離比M16A1的5.56x44 M193 FMJ來的長,所以在被命中時,AK-47比M16A1有更高的機會會直接在對面開一個口飛出去,而不是在體內炸一個大洞出來 http://www.firearmstactical.com/wound.htm 彈道學很複雜,我也是剛接觸的相對新手,如果神槍門老大看到有寫錯的,請用力指證..:) |
razor 於 2003/08/31 01:38 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>這問題已經有三十幾年了 從作57步槍就有了 接下來65 68 65K2都發生過 中鋼董事長和那票R&D;工程師是否該滾蛋了 作軍用鋼材又不會賺錢 非不能也 否則又是另一個國民黨統治時代的中船 國營事業賠錢 你要多繳稅嗎? |
Ghostwolf 於 2003/08/31 02:16 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>不想貫穿,那就用易碎的彈頭設計好了 我所知道美國民間販賣的手槍子彈中有種叫做Glazer子彈就是這種易碎裂的彈頭設計. 彈頭可以由數枚12號鉛粒(達到最佳破片效應)或者6號鉛粒(達到最佳穿透效應)合成 單一彈頭. 當彈頭擊中牆壁(不論是石板, 濕牆或者乾牆)時會碎裂以減少跳彈以及 過穿透的機率. 此彈頭擊中人體所造成的傷處就如被散彈或者是空心彈頭 (hollow point)擊中類似. http://www.firearmsid.com/Feature%20Articles/102000/JohannesburgTraumaUnit.htm |
jumbo 於 2003/08/31 02:45 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>該型步槍採取單元化設計,可方便的上下夜視鏡、雷射瞄準器,配備之刺刀也獨樹一幟,刀身雙邊刀刃都有特殊紋路設計,以刀把卡榫連接刀身後,可以作為剪鐵絲網的剪刀,同時也可以做為野外的開罐器 陸軍明年將採購10萬把的T91步槍,這10萬支都配備夜視鏡嗎?雷射瞄準器也是嗎?若能全面配備將使陸軍部門全面具有夜戰能力,相信夜戰會使我軍於執行反登陸作戰時更具優勢。但10萬支好像無法讓陸軍單位全面更換。不知現在陸軍總共有多少兵員?更換這些新步槍有包括憲兵部隊嗎? 我還記得服役時也打了好多次的夜間175公尺射擊,當時使用的是65K1,所謂的夜間射擊也只是靠著準星背面的螢光塗料,以使夜間時能進行瞄準射擊。但效果相當差,命中率明顯比白天射擊更低,一方面是於夜間時靶架看的不是那麼清楚,另一方面光是只靠著準星上的螢光塗料根本就不適合夜間射擊,有許多槍枝的螢光塗料也都失去聚光作用。當時夜間射擊訓練還包括38左輪,部隊一律在偽裝帽套後面貼上反光貼紙,這樣才不會發生意外。 >以前65K2的射程可以達到800m遠 嗯?有那麼遠嗎?記得65步槍的有效射擊距離是200∼300公尺(沒記錯的話),實際上如果射擊距離超過200公尺,想要命中靶架就真的要有很好的功力了,還記得以前訓練步槍射擊時訓練握槍穩定度的方法就是一律使用一塊錢硬幣放在槍管上,深呼吸,禁氣,扣板機,如果硬幣不會掉下來,基本上在實彈射擊時比較不容易發生跳槍的狀況,命中率提高也是必然的。 >不過非常遺憾的,由於一些外銷的限制,導致目前所能進口的鋼材品質都比較差一些…… 不知這樣會影響到那方面的性能?是散熱性嗎?還是容易產生麻膛的程度?以前65步槍容易卡彈的情況在這把新步槍還容易發生嗎? |
jumbo 於 2003/08/31 02:54 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>M16A1還是輕些,握持的重心也較適中,較容易瞄準,而K1就笨了些。 這枝槍我也打過,確實比65K1輕,而且後座力也明顯少很多。 |
旁觀者2 於 2003/08/31 02:56 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
我到認為不需全換 換裝步 空降 陸戰隊 和特種部隊足夠了 倒是現有不管是動員庫 或是部隊中的57 65 65K2 要好好的淘汰翻修一下 每年那麼多機械科系的學生到軍中 不用白不用 >>因為陸軍目前的觀念還是停留在集火射擊的重要性,比較不考量彈藥的需求問題, >>至於5.56mm有分成普通彈與穿甲彈 >>而陸軍長官是希望採用半自動設定 >>這種問題是所有短槍管槍都會有的共同現象 >>聯勤的槍械是為國人所設計的,也才能夠比較符合國軍真正的需求。 所以從65K2開始 陸軍測試單位屢屢和聯勤鬧不愉快 內部常傳出外購槍枝的建議 |
jumbo 於 2003/08/31 03:28 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>我到認為不需全換 換裝步 空降 陸戰隊 和特種部隊足夠了 >倒是現有不管是動員庫 或是部隊中的57 65 65K2 要好好的淘汰翻修一下 我的看法是地面部隊的槍枝還是必須全面更換,因為步槍單價並不貴,若要將這些舊槍翻修的話,還不如全面換新,具有夜戰能力的槍枝對於將來的地面防衛戰是非常重要的。不知夜視鏡及雷射瞄準器的單價如何? |
小毛 於 2003/08/31 04:19 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
對於步槍對付各種目標的效果,小毛認為可以從不同種類子彈的混合使用來改善。 像是一顆弋光穿甲彈配一顆易碎彈頭一顆普通彈,按照這個順序裝進彈夾,對付各種目標時都還能保有相當的效果。 各排配發兩個快速彈筴裝彈器(好像新加坡有發明此類器具),即可充分滿足部隊的需求。 單用一種子彈應該無法應付所有狀況吧。 |
旁觀者2 於 2003/08/31 08:47 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>我的看法是地面部隊的槍枝還是必須全面更換,因為步槍單價並不貴, >>若要將這些舊槍翻修的話,還不如全面換新 槍枝翻修可以選擇狀況較佳的來做 剩下的拿去RECYCLE 而且國軍動員庫也該整理一下了 以前我到師動員庫看過 基本上許多槍砲都繡蝕掉了 |
jumbo 於 2003/08/31 08:56 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
若因戰時動員兵使用動員庫的槍枝因而膛炸(我認為是一定會發生此事),將會嚴重打擊軍隊士氣,到時恐怕沒人敢用這些槍。所以軍方還是必須趕緊了解動員庫裡的槍枝情況,若已經過於老舊就必須淘汰,讓現在部隊的65及57系列進入動員庫。 |
razor 於 2003/08/31 09:03 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>若因戰時動員兵使用動員庫的槍枝因而膛炸(我認為是一定會發生此事), 跟縱貫線道上的兄弟調一些MP5 M16 AK47 可能比動員庫的軍械可靠 嘻嘻 |
小毛 於 2003/08/31 11:42 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
動員時,還有個地方有很多長短槍可用....各地警察局/地檢署...(汗) 國內每年查獲的黑槍都高達數百到數千支.... ^_^ |
Eagle 於 2003/08/31 14:09 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>不想貫穿,那就用易碎的彈頭設計好了....(笑) 小毛, 1899及1907年的海牙公約規定了幾項武器不得使用於戰爭中(如達姆彈、毒 氣),, 這個『易碎的彈頭』頗有借尸還魂, 換個名字問世的嫌疑. |
小毛 於 2003/08/31 15:03 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
易碎的彈頭----->>品質不良的普通彈.....這個新名字怎樣? 笑 |
TTSO 於 2003/08/31 21:24 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
當大家很想嚴肅、學術的來討論小口徑時,卻看到這樣的貼文,只能說... 唉... |
Pikachuu 於 2003/08/31 21:43 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
86式、91式步槍都是M16系列的構型陰魂不散 |
深藍 於 2003/08/31 22:00 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
Eagle 『易碎的彈頭』在美國推出是有用意的. 美國房屋隔間只是兩面薄木板和中間塞泡棉, 曾經就發生歹徒入民宅, 屋主擊中歹徒, 但子彈穿過歹徒身體後再穿越房間牆壁, 擊中隔壁房間的人.因此才發展這樣的子彈. |
後知後覺 於 2003/08/31 22:06 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
如果把防彈衣考慮進去 正面擊中殺傷率不知如何 |
BWS 於 2003/08/31 22:19 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>>倒是現有不管是動員庫 或是部隊中的57 65 65K2 要好好的淘汰翻修一下 每年那麼多機械科系的學生到軍中 不用白不用 有...武基兵械所一年翻修超過2萬5千把以上的K1,K2步槍 SS109/M855的出現 如果廉價的改造方法中 |
小毛 於 2003/08/31 22:42 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
要嚴肅一點嗎?好吧..... 要造成貫穿力的不同,有幾種方法可以解決, 改變部分或全部的材質可能會造成成本大增,施工繁複。 為了能夠適應各種千奇百怪的任務需求,採用混配不同彈頭的方式固然可能無法達到所有任務的個別最佳化,卻可以在瞬息萬變的戰場上取得有效的戰果。 想要開發一種萬能彈,不如混合各種不同功能的彈藥來使用來的有效,這就是小毛的看法。 開發萬能彈是不切實際的想法。 |
SK2 於 2003/08/31 23:32 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
其實中共發展槍械的歷史也很有趣 手槍 從仿蘇的5X式及64式 到自行設計的77式 一直都是(太)簡單, 細小 主要都是作軍官手槍 也脫不了俄味 直到後來因應外銷和自己的治安需求 |
旁觀者2 於 2003/09/01 00:10 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>真期望軍隊跑500障礙時 匍伏前進時,T-91別用丟的 T91丟就算了 若有配夜視鏡 瞄準鏡 記得跑前 或刺槍前拿下來 現有的軍用望遠鏡 一天到晚供著 度膜 或鏡片都會磨損 發霉 這種操法還得了 這種瞄準鏡我想未來也不會大量配發 要不然光修都修不完 說到十萬把槍 可能也不是每一個部隊都煥發 >>翻修速度根本比不上不當保養造成的損害 過去陸軍有人就提議應該仿效美國 >>所謂的夜間射擊也只是靠著準星背面的螢光塗料,以使夜間時能進行瞄準射擊。但效果相當差 >>深呼吸,禁氣,扣板機,如果硬幣不會掉下來,基本上在實彈射擊時比較不容易發生跳槍的狀 |
BWS 於 2003/09/01 00:26 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>現有的軍用望遠鏡 一天到晚供著 度膜 或鏡片都會磨損 發霉 這種操法還得了 >>這種瞄準鏡我想未來也不會大量配發 要不然光修都修不完 另一點.... 一個營級幾乎沒有光學保養士 連想去檢驗都沒辦法全面驗完 裝檢時夜視瞄準鏡敢開嗎?! 那是跟槍分開擺的.... |
Eagle 於 2003/09/01 03:30 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>>小毛, 1899及1907年的海牙公約規定了幾項武器不得使用於戰爭中(如達姆彈、 >>>毒氣),, 這個『易碎的彈頭』頗有借尸還魂, 換個名字問世的嫌疑. >>『易碎的彈頭』在美國推出是有用意的. 深藍兄﹕ 我只是提出海牙公約這一歷史事實, 有沒有國家甩它是另外一回事. 『易碎的彈頭』 事實上要讓彈頭易碎也不難, 在銅質彈頭前刻劃兩道深紋即可. TTSO 兄: 敢問這些討論何處不嚴肅? |
TTSO 於 2003/09/01 14:13 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
for Eagle 到底是哪些文不嚴肅,各有評斷 also. 海牙公約僅限制軍事用途,民用不在限制內,而且就算海牙公約限制軍方只能用FMJ彈,現代FMJ彈一樣會碎裂,殺傷力更遠遠過古代的彈種 而根據 http://www.infantry.army.mil/infforum/topic.asp?TOPIC_ID=189&whichpage;=2 上的貼文 美軍已經可以於戰鬥中使用OTM彈種 所以.. 海牙公約還是放旁邊比較好...
對美軍而言 T91這種程度的換法已經接近全軍換槍的層次
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TTSO 於 2003/09/01 14:25 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
> 唯一有機會用新玩具的只有那些特種單位,一般步兵除非自己買,否則繼續用M855 忘了寫... 自己買怪東西餵M4/M16吃可能會惹麻煩的...(for US Army) |
旁觀者2 於 2003/09/01 16:00 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>T91這種程度的換法已經接近全軍換槍的層次 >>彈藥如果無法配合T91達到有效的殺傷能力,真的得用的時候就毀了 庫存的類似M193的普通彈可能比類似M885的穿甲彈多了不知多少 我一直覺得很奇怪的是 未來T91如膛線設計像M4 應該是用類似M885撤甲彈 為何又變成兩種都可以 |
BWS 於 2003/09/01 19:40 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>是MK 262 MOD 0,AA53嗎? >>http://www.dtic.mil/ndia/2003smallarms/bux.ppt >>看起來的確不錯... 可以看看用AA53在於M4A1上的精確度極佳表現 (我真該去多弄幾本刑事科學期刊來看看) |
TTSO 於 2003/09/01 21:16 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
我只找的到這個: http://www.black-hills.com/newammo.htm 下面那個 77 Gr. Sierra MatchKing 應該就是AA53 應該是很特殊的配重讓殺傷彈道改善 also. Sectional density describes a bullets weight in relation to its diameter. Put simply, the more weight on a given area, the better the penetration. This means a bullet is more likely to reach vital organs, pierce cover or penetrate armour. It also means the round is more effective at piercing the air in between the firer and the target. The higher the Sectional Density, the better the rounds Ballistic coefficient. The higher the ballistic coefficient the less energy and speed the round looses in flight. This means the round takes less time to reach the target, and drops less, which gives the firer more room for error in his estimation of range, wind and lead. 跟殺傷力比較有關的應該是重心位置而不是SD. 畢竟有效殺傷是來自永久與暫時穴,而非貫穿深度 |
BWS 於 2003/09/01 21:48 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
對了 有看過為了加重需求 假設不需動到口徑以及槍械設計上的變化 似乎加重後的5.56mm彈頭(如77 Gr. Sierra MatchKing),改採用鋼質尖頭平底設計 |
TTSO 於 2003/09/01 21:51 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
> M193在短程的殺傷力(M16A1)是不會有M885的問題 還是會有,只是問題比M855小一點 http://www.ammo-oracle.com/#m193acc also.
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TTSO 於 2003/09/01 22:26 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
btw, 我剛剛查到MK 262 MOD 0是BTHP(Boat Tail Hollow Point)彈種 不過因為彈頭很重(77gr)所以擁有較佳的穿透效果(跟一般輕彈頭的JHP相比的話) |
旁觀者2 於 2003/09/01 23:05 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>http://www.ammo-oracle.com/#m193acc 這網站解答了我的疑問 謝謝TTSO兄 |
TTSO 於 2003/09/01 23:12 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
for 旁觀者2 呵呵,漏掉你的問題真是抱歉..:) -- |
貓貓 於 2003/09/01 23:19 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
美國可不是限制軍方只能用FMJ彈哪條公約的簽約國呢! |
小邱 於 2003/09/01 23:42 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
65K1--305mm 65K2之後177.8mm... 如果沒記錯的話.... |
BWS 於 2003/09/01 23:50 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
另一點提到的就是 88年間修訂的65K2單位操作手冊中提及:: TC74 (穿甲彈),M193(普通彈),M855(鋼心普通彈) 由於未有機會作TC74評比 實在很難以得知這種被歸類於穿甲彈的新彈種究竟與M855有何異處 不過HP型彈頭一開始是以遠程涉及的狩獵子彈為發展前提 感謝Bushmaster除曾從美國免費寄目錄給我外 |
BWS 於 2003/09/02 20:51 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
關於槍傷 張嘉仁先生在成大法醫學報告張貼版中的文章就相當的具有參考性 http://www.ncku.edu.tw/~medicine/wwwboard/messages/268.html 該張貼版中 ,傷害類文獻獻頗多..值得有興趣的朋友多加瀏覽 其中所參考的刑事科學期刊中的幾篇文章 |
M16A1 於 2003/09/05 01:58 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
個人認為T91尚有許多待議的設計 可惜某雜誌不對這把槍的分析文章感到興趣了 所以就讓替換後 由時間與不同士兵 慢慢去發掘問題了 |
麻州獵鹿人 於 2003/09/05 19:32 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>跟殺傷力比較有關的應該是重心位置而不是SD. 畢竟有效殺傷是來自永久與暫時穴,而非貫穿深度 彈頭殺傷力主要是看它對生理組織,尤其是主要器官,大血管,神經組織的破壞程度。簡單的說,就是殺傷穴道(wound channel)的深度與寬度。如果貫穿深度不足,達不到主要器官,可能只能造成表面傷害(flesh wound)。而SD正是影響貫穿力的主要因素。 |
BWS 於 2003/09/06 08:07 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
http://www.hackbuteer.com//Picture/Forum/200307271323226511651932590.jpg 對岸5.8mmX43 的評比 |
flak 於 2003/09/06 19:16 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
12管蓋特林旋轉機槍 44吋槍管,每分鐘射速560發,容彈量144發,附三角架(可360度旋轉)與200發專用彈藥。 缺點是:被打到的人不會有「永久穴」......可能連「暫時穴」都不太看得出來..... |
roger011 於 2003/09/07 03:59 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
44吋槍管,每分鐘射速560發,容彈量144發,附三角架(可360度旋轉)與200發專用彈藥。 缺點是:被打到的人不會有「永久穴」......可能連「暫時穴」都不太看得出來..... 應該是連是不是「人」都看不太出來吧? |
小毛 於 2003/09/07 04:31 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>應該是連是不是「人」都看不太出來吧? 怎麼會?12管橡皮筋只會打痛人,很難打死人吧..... ^_^ |
軍師 於 2003/09/07 04:53 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>>應該是連是不是「人」都看不太出來吧? >怎麼會?12管橡皮筋只會打痛人,很難打死人吧..... ^_^ 不過可能會被老婆大人誤會你去偷吃吧,這麼多草莓 |
TTSO 於 2003/09/07 11:22 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
> 12管蓋特林旋轉機槍 看不到... 是firestorm嗎...?? |
旁觀者2 於 2003/09/07 14:33 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
想找槍枝手冊嗎 這網站還不錯 http://www.biggerhammer.net/manuals/ |
flak 於 2003/09/08 21:39 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>看不到... 是firestorm嗎...?? 不知道為什麼會看不到,我在公司看也很正常。 看不到的請至http://www.iwantoneofthose.com/輸入Rubber Band Gatling Gun進行搜尋,就會看到慘無人道的美國製造的這種花槍繡砲。 |
TTSO 於 2003/09/08 23:42 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
我還以為是什麼超級武器哩... flak你真是夠了...:pppp 不過這個也很神奇.. |
秋瑩拭水不夜天 於 2003/09/11 20:02 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
這個問題不知道該貼在新朋友加油站 , 或是本欄 . 只好請各位前輩見諒 . 那就是 , 機槍的槍管設計 , 以水冷較優 ? 或是氣冷較優 ? 或者兩者各有利弊 ? 還請前輩們不吝指點一二 . |
ra 於 2003/09/11 20:44 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
水冷?????好古老的概念,自從人們用反向思維法給輕型自動武器採取了快速更換槍管的設計以後,麻煩又不保險的液冷應該不會有鹹魚翻身的那一天了,至少在化學能發射葯的熱兵器時代,不會再有了吧 不過這只是對小口徑單兵武器而言是這樣……………………………… |
秋瑩拭水不夜天 於 2003/09/12 09:14 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
原來如此 . 謝謝ra前輩 . 不過只是對小口徑單兵武器而言 , 是否代表其他的小口徑槍砲未必如此呢 ? |
ra 於 2003/09/12 10:54 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
可能是因爲50年代以來金屬冶煉与加工,機械設計与製造技術的快速發展,現代化的速射中小口徑火砲如果實際射速在每秒百發以下而且無需連續射擊很長時間的都不需要特別設計液冷器材,火砲身管可以保證承受發射時的熱量,而那些作爲近防武器射速极高的火砲,則採用了類似快速更換槍管的設計,採取多根身管輪流射擊和冷卻的工作機制,也不需要專門的身管液冷組件(不過系統内高速運動的機械伺服裝置還有採用冷卻/潤滑液散熱的設計),且這一類高射速武器不是海軍裝備就是空軍裝備,使用環境上也非常適合風冷設計。 最新的液冷潮流是陸軍的大口徑炮(6寸左右)在試圖採用新式液冷系統幫助身管迅速冷卻,畢竟現代化的大口徑曲射壓制火炮因爲發射葯和射速的迅速改進發熱量越來越大了 |
飛矢烈震 於 2003/09/14 04:20 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
把人打傷比打死好吧! 1.以宗教觀來說,較不犯「殺生」的罪業。 2.打傷一人,對方要另派二人將其抬離火線,等於一時之間,間接消耗對方三個人的戰力。 3.人死了就不管了,但人傷了除了要派人醫治照顧外,又可消耗對方的資源,而槍傷又不是短時間能復元的,在這算把月的時間裡,越多的傷兵對方的負擔越大。 |
TTSO 於 2003/09/14 04:29 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
只要能讓對方喪失戰鬥能力,管他是被打死、被打傷、還是被嚇跑,都好...:) |
flak 於 2003/09/19 23:17 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
發覺新浪網的軍事新聞圖片蠻豐富的 美海軍陸戰隊CH-53直升机裝備斜軌自衛武器系統 |
flak 於 2003/09/28 13:31 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
Knights Industries AR-47 |
flak 於 2003/11/26 20:00 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
GLOCK in Taiwan!!! 不過這圓仔湯還沒開始搓,應該還沒確定吧?! http://news.msn.com.tw/cna/cna_full_text.asp?yy=03&mm;=11ⅆ=26&name;=000085 陳建銘(台北市)表示,包括北高兩市霹靂小組及保一總隊維安特勤隊等特勤警力所使用的槍枝,包括民國七十九年購置「史密斯威森」及八十三年購置的「貝瑞塔」等型「九0」手槍都已超過報廢的六年年限,射擊次數也超過萬發子彈以上。 他說,特勤警槍在逾齡超限使用下,槍枝膛線都磨耗,使得部分特勤警員反映射擊時子彈「會轉彎」,甚至會「飄」,不僅無法壓制歹徒的強大火力,也可能會傷及無辜。 他說,買一枝槍約一萬餘元,三百餘名特勤警力優先汰換下也僅需約新台幣五百萬元,警政署九十三年度預算卻未編列汰換預算,他要求挪用行政院長游錫(方方土)特支費購置,若國產槍枝品質不遜外國槍品,他建議警政署應優先採購國產槍枝。 對於立委的指責,列席的警政署後勤組組長葉坤福表示,警政署已自明年起共編列十八億餘元預算,將分四年來進行警械的全面汰換,明年度將先汰換防彈盾牌及頭盔等裝備。 至於警槍汰換上,葉坤福說,警槍將換購火力較強大的奧地利製「克拉克」型九0手槍,卡賓槍等長槍也將汰換為德制「MP-5」型衝鋒槍,現有九0手槍汰換後將移轉銀行駐衛警使用,以汰換現有老舊的「點三八」轉輪手槍。921126 |
貓貓 於 2003/11/26 21:04 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
槍本身是沒有壽限的,但個別零件是需要更換的,像槍管,一般用上一萬發便會更換,如是IPSC用的槍,4000發便換槍管是正常的呢! |
小邱 於 2003/11/28 00:06 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
我說啊 記者也真是的....實在很難想像 同樣都是9mmPara的槍枝威力會大到哪裡 (5904跟Glock17/19都是9x19...火力到底是強大到哪裡去呢 打重會爆炸?) 至於槍枝打的子彈會轉彎或飄 也不是只有警方有這問題 國軍許多舊的T51手槍也會(就是仿的1911A1啦...) 這個主要原因是Hop-Up沒調....ㄜ..不是..是膛線磨損太過嚴重 |
flak 於 2003/11/28 07:52 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
>同樣都是9mmPara的槍枝威力會大到哪裡 這裡的火力強大指得是彈匣容量大。 雖然彈匣容量大與火力沒有直接關係,但是容量大就可以拿來「壓制」射擊... |
小邱 於 2003/11/28 10:49 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
大概就跟Browning HP的意義一樣吧 (朋友常常笑著說 9mm到底能High-Power到哪裡去....) 原先看完之後想要去找找5904的資料... 結果連S&W;的網站都把5904/3904/3906下線了.... 搜尋外國的網頁似乎也都是在賣槍罷了(而且這把槍挺冷門的) 不過引入Glock也要調整員警心態.... 否則對於習慣拿傳統設計的手槍來說 可能會對Glock產生不信任與不安全感 Kuso一下 其實...壓制火力最好還是用底下的東西 |
貓貓 於 2003/11/28 19:36 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
手槍的用途該是準確射擊呢,若是要提供壓制火力,SMG或是Shotgun才是選擇呢! |
TTSO 於 2003/12/04 16:48 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
Belt feed AR15 這真是一個好東西呀... |
fer-de-lance 於 2003/12/04 23:13 | |
Re:Guns,I need a lot of guns.(關於槍械的討論) | |
If you want accurate aimed fire (with reduced risk of over penetration and collateral damage) use a SMG on semi-auto - preferably one with closed-bolt operation like the H&K; MP5. Even so-called aimed fire with pistols would only be acurate at short range. At longer ranges (more than a few tens of meters) it would only be suppressive. (A BANG from whatever weapon should have a suppressive effect. You would not wait to figure out whether it is accurately aimed - you would duck for cover!) |
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