請教一些槍技問題?
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| rock 於 2003/07/22 20:10 | |
| 請教一些槍技問題? | |
各位大大： 小弟濳水有些日子，這陣子看完有點演的太誇張的獵日風暴(kingnet)，使得我又想 起之前一些槍技的問題，麻煩有知道的大大解說一下! （１）一般步槍，突擊步槍，卡賓槍的主要差別在那？為什麼M4有些書寫是屬於卡賓槍，又些 （２）黑鷹計劃中Delta所持的M723和一般的M4(M727)、M733有什麼不一樣啊? （３）以前老式的４５手槍和９０手槍差別在那？小弟只知９０手槍的子彈是九公厘的！ （４）諾曼第大空降中，有一幕是一個老鳥士兵在用火烤準心占口（忘了那個字怎麼打），那 | |
NO:113_1
| 小邱 於 2003/07/22 22:15 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
1. 就目前的定義來說 卡賓槍指的是一個縮短型的步槍 至於突擊步槍則是當初為了要區分舊式標準步槍與新型步槍的二分法 如果單以M4這個編號來說 在美國陸軍是屬於卡賓槍(之前剛好有M1/M2/M3) 不過要把它當作突擊步槍 從另外個角度也未嘗不可 因為它也是具有全自動射擊功能 2. M723使用的是M16A2的槍身 而且槍管沒有M4的凹痕 是類似16A2的管 槍管為14.5吋 M727其也為提把不可拆 而且槍管出現凹痕(掛M203用的) 還有 M4是M720 而非M727 兩者差在一個有三發點放 一個只有全自動 而且M720的護木也比較大 M733依據特南克斯的說法是為XM177的後繼者 使用11.5吋的管與M16A1的準心(但是是M16A2的槍身) 3. 所謂的45手槍 多半都是指Colt 1911A1 使用.45ACP子彈 至於90手槍 則是通指使用9公厘子彈的手槍 這太多了...... 差別就是一個子彈是9公厘 一個是.45英吋 4. 很簡單 要讓準心跟覘孔明顯突出一點(烤了會變黑) 以利瞄準 | |
NO:113_2
| rock 於 2003/07/23 00:37 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
To 小邱大大： 感謝大大的詳細解說，但小弟突然想到另一個問題，麻煩大大再解惑一下？ 目前流行的５．５６步槍和７．６２的步槍，假設二支槍的槍管幾乎一樣長，其７．６２ 的貫穿力有比較大嗎？如果有比較大，小弟曾不知在那個書還是網路看到說，越戰曾統計 出，當越共以７．６２的AK擊中美軍士兵時，其因７．６２口徑的子彈容易卡在美軍的士 兵體內，造成庝痛不以，使得受傷的士兵無法再戰，而美軍５．５６的M16擊中越共時，其 因彈體小，容易貫穿越共的身體，使得越共常有被擊中了，卻還能持槍力戰到底的情形？ | |
NO:113_3
| 壞人 於 2003/07/23 00:41 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
在19世紀及之前最早的卡賓槍（carbine/karabiner/dragoon）指的是比步兵用的短，方便騎兵攜帶的步槍，也可稱為「騎槍」。如美國南北戰爭時相當有名的 Sharps carbine，及後來的 Winchester 94。在19世紀末、20世紀初，栓式後裝步槍成為主流時，步槍長度並沒有縮短多少。因為使用較為不便，後來就出現縮短型步槍（short rifle），如 Kar 98K 就是 Gewher 98 的縮短型，Kar 就是 Karabiner 的縮寫，但像Springfield M1903本來就是縮短型。這些不論是騎槍也好，縮短型也好，並沒有使用減裝子彈。 然後呢，美國在二次大戰中設計製造了一個輕便短小的步槍，供軍官和士官防身自衛之用，可以說是今日 PDW （Personal Defense Weapon）的前身，就叫卡賓槍（Carbine），它使用的是其專用的 .30 Carbine 子彈，這是獨立設計出來的子彈，並非 .30-06 的減裝版。由於這個槍的出現，可能讓人會有名詞混淆的困擾。 到了現代，有人嘗試對卡賓槍做分類定義，認為總長度在38英吋以下的屬於卡賓槍，超過這以上的是步槍。這也沒有得到公認，因為突擊步槍的出現，其中許多（特別是犢牛犬式）都不到這個長度。所以，要不要叫卡賓型，完全是自由心證。 M4用的子彈和M16A2一樣，除了槍管較短、伸縮槍托外、模組組件架外，幾乎沒有差異。是否突擊步槍當然也不是根據能不能全自動射擊來分辨的。 用火烤是為了將準星和覘孔燻黑，原來這些地方已經烤藍（其實是用化學藥品處理，顏色趨近於黑色）過了，但是金屬表面仍然會反射部分光線，造成泛光現象而瞄準困難。燻黑後，積留於金屬表面的碳粒子不會反光，比較容易瞄準。這跟現代棒球選手將下眼眶塗黑一塊的理由是一樣的。 | |
NO:113_4
| BWS 於 2003/07/23 01:09 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
http://www.ammo-oracle.com/#m193acc 這邊有個關於槍枝殺傷問題的網站可以參考 其中有張圖片顯示 M193近距離射擊到泥膠時,極易碎裂而可能在人體造成極大的傷害性 但是到了速度730M/S時...約莫228公尺時 彈頭撞擊泥膠後保留大多數的外觀完整性 在傳統交戰距離內,M193確實容易在稍遠的距離完整穿透 但是近距離內彈頭碎裂程度驚人 也就容易造成人體大量失血 至於為什麼7.62*39的AK47系列子彈容易卡在人體內 不過各家廠牌設計不同 | |
NO:113_5
| 小邱 於 2003/07/23 01:09 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
嗯 這個說法我倒是沒有聽過 其實7.62的子彈有相當多種 AK47/AKM採用的是7.62x39 藥量比較少一些 加上它的口徑稍大 可能會比較受阻力而卡在體內 動能也可以完全傳到身體 7.62x39它的制止力比較大是公認的 彈頭大 傷口也大 另外 7.62x39的貫穿力其實也不會比5.56來的小 最起碼比5.45mm來的大很多 不過後期的5.56mm 也就是SS109 但是7.62除了AK用的M43外...還有西方國家二戰用的.30-06與目前狙擊任務常用的.308Win | |
NO:113_6
| 壞人 於 2003/07/23 03:47 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
不易碎裂並不表示就容易卡在人體內。這二者沒有負面關係，反而是正面關係，容易碎裂才不容易穿透。 傷口大小有許多因素，除了碎不碎裂外，還有彈頭命中身體的部位，彈頭的速度，彈頭長度，在身體中運動的距離等等，不能一概而論。如果仔細看資料，7.62x39mm 命中手腳或身體較薄部位時往往乾淨俐落地貫穿，入口和出口都不大。命中腹部雖然有較長距離翻轉，但是殺傷效果還沒有碎裂的M193來得大。 請避免使用「制止力」這種沒有根據的偽名詞。 | |
NO:113_7
| 雪風 於 2003/07/23 05:48 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>>所謂的45手槍 多半都是指Colt 1911A1 使用.45ACP子彈 補充一下，國軍習慣通稱1911A1為四五手槍沒錯，但實際上還有另一種四五手槍，Colt M1917左輪， | |
NO:113_8
| BWS 於 2003/07/23 08:14 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
一個不太確實的比較 服役時曾挖25m歸零靶後的擋彈牆(普通輪胎內灌泥土) 同時挖7.62跟5.56彈頭 絕大多數情形下,5.56彈頭幾乎沒有完整的 但是在175公尺以上靶場 較有完整的5.56彈頭 但是兩種射擊距離下的比較是...7.62彈頭皆有完整的彈頭居多 | |
NO:113_9
| 雪風 於 2003/07/23 10:25 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
呃，現在才發現打錯字 >>1911A1複動手槍和M1917左輪使用相當的彈藥。 ^^^^^^^^^^ 相同的彈藥 | |
NO:113_10
| BWS 於 2003/07/23 23:51 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>>1911A1複動手槍 老大 | |
NO:113_11
| 雪風 於 2003/07/24 03:52 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>>1911A1複動手槍 呃，又錯一次了，要講自動手槍(Automatic Pistol)，混成Single Action和Double Action的名詞 | |
NO:113_12
| BWS 於 2003/07/25 01:01 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>以前確實有人習慣以「複動手槍」 >稱之以和左輪區分，不過現在很少見了。 呵 | |
NO:113_13
| KNIGHT 於 2003/07/25 10:34 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
M1911A1 好像沒有複動的擊發方式吧？ 印象中，M1911A1似乎都是要拉上節套， 或是將擊鎚於射擊前扳至帶發的位置。 或許是我的認知錯誤，不過我以為 複動Double Action應該是說可以用 板機直接帶動擊鎚到待發位置，而可以 在膛內有子彈情形下直接射擊(如M-92)。 不過我在想，如果我的印象是對的，那轉輪手槍 是不是也可以有單動或複動的區分？(單動的話一定要用手將擊鎚扳至待發位置) 那麼用複動手槍這種概念來區分轉輪手槍或是其他手槍是不是有點困難呢？ | |
NO:113_14
| 雪風 於 2003/07/25 11:44 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
1. M1911A1 沒有Double Action功能 (假如要把Double Action翻譯成複動) 2. M1911A1在英文裏是稱為Automatic Pistol自動手槍，問題是它不能連發，和步槍自動(連發)和半自動(扣一次一發)的分法大異其逕，所以過去有人就把Automatic Pistol翻成複動手槍，那是翻譯認知問題，上面小弟已經有解釋了，請別再話題打轉。 3.Double Action應該是說可以用板機直接帶動擊鎚到待發位置，而可以在膛內有子彈情形下直接射擊(如M-92) 沒有錯，但上彈筴後還是需要先拉滑套上膛，拉滑套時就會連帶將擊鎚扳至待發，也可以把擊鎚放回(關保險時就會自動釋放擊鎚，M92有個小轉輪控制接觸撞針，所以不會走火)Double Action就是可以在擊鎚在原位時，開保險直接扣板機而可以發射。 4. 小弟玩轉輪手槍的次數有限，但記得大部份的轉輪手槍都有Double Action功能 | |
NO:113_15
| KNIGHT 於 2003/07/25 14:27 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
真是不好意思，沒有惡意，本人誤會文章的內容了。 至於單動的轉輪手槍，http://www.taconet.com.tw/Light/或 http://home.comcast.net/~gunglossary/big5/ 關於peacemaker的說明。其中有說明這型轉輪手槍， 屬於單動式轉輪手槍。所以轉輪手槍應該是有單動型的。 是的，風雪大大，所以我說「可以在膛內有子彈情形下直接射擊」 當然前提是要子彈已經在槍膛內囉，不管雙動或是單動板機， 子彈在槍膛內應該都是可以待射的前提。 如有錯誤尚請指教 | |
NO:113_16
| BWS 於 2003/07/26 00:26 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
雙動唯一的好處就是同樣於子彈於膛室時 雙動可不關保險安全的處於待射狀態下 如拔出槍套後直接扣引保險射擊 但也有人嫌雙動設計扳機行程過長 第一段扳機將擊捶拉到待發位置的力量過大 影響首發射擊命中率 | |
NO:113_17
| rock 於 2003/07/26 15:17 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
謝謝各位大大精闢的解說，小弟也去如上幾個網站ｋ了幾天，獲益良多。 但小弟心中浮出一些問題和觀念是否正確，煩指正！ （１）獵日風暴(kingnet)中，男主角布魯威斯率領部下對一村莊進行突擊，在戲中男主角，竟捨 （２）在黑鷹計畫(Black Hawk Down)中，有一幕出現一個Delta隊員對一名一直緊靠牆壁Ranger （３）是不是口徑越大的子彈，其離開槍口的初速會越小，但在經過一定飛行後，但其帶有的動能 | |
NO:113_18
| BWS 於 2003/07/26 16:11 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
1.....MK23減音功能良好 村莊突入較不易讓民兵發現,近距離射擊中 手槍也有實用性在 2.不靠牆也是避免震波震傷人員 3.口徑越大的彈頭不代表初速小 軍用子彈多數以講求貫穿為主,以免被冠上不人道的設計 | |
NO:113_19
| 小邱 於 2003/07/26 16:12 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
1.手槍或PDW類的武器 多半是備用的 或是在攻堅室內時或狹小空間才會拿出來當主要武器 例如在GSG9剛成立後發生的劫機事件中 隊長華格納就是以.38為主要武器(因為他是領頭) 2.那名作者應該叫做Flak :p 主要是跳彈因素 步槍彈在一定角度射向堅實的牆壁時會彈開 而且還會保持一定的動能繼續去找下一個倒楣鬼 其他的...您可以向他詢問... Flak老大有時會來這裡看看 喔 對了 沿著牆走還有另外個危險 牆的後面是什麼 永遠猜不到 而且有時候對步槍彈來說 某些建築物的牆是很脆弱的(石壁或是混凝土例外) 3.嗯...其實裝藥量會影響很大.......... 今天如果提供的裝藥量大的話 就算是汽車也可以讓它以SS109的初速飛出去..... 其他的請有研究的大大解答吧 在下得出門去了:p | |
NO:113_20
| UMP-45 於 2003/07/28 01:30 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>獵日風暴(kingnet)中，男主角布魯威斯率領部下對一村莊進行突擊，在戲中男主角，竟捨 長槍M4掛於後背，反到使用手槍進行攻擊，在我的印象中特戰隊員除非有特殊情況下，通常 短槍是屬於備援的第二項武器，反而主要是以長槍M4或衝鋒槍MP5等等為主要武器，請問這觀 念是否正確？ 這一段是本片最具看頭的段落 | |
NO:113_21
| GATO 於 2003/07/28 10:14 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
2.在戰場上不要靠牆的理由太多了.... 還有靠牆的話身上的裝備會因摩擦發出聲音 又人靠牆時會不知不覺將重心往牆上靠，在需要緊急反應時會欠缺敏捷性 ....等等太多因素了 總之不要靠牆！ | |
NO:113_22
| KNIGHT 於 2003/07/28 10:17 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
說說本人的一點小意見， 記得布魯斯威利在劇中拿的是M4-A1， 所以在這樣近距離的戰鬥當中，SS109的彈藥 所提供的動能是不是過大，除非說彈頭都可以在 人體內碎裂，要不然為了救援目的突擊一個村莊， 這樣的彈藥是不是容易穿透沒有穿防彈衣的叛軍身體， 而變成一個方向不確定的流彈，導致更多人員的傷亡？ 這有沒有可能是他們在近距離的作戰中捨卡賓槍使用手 槍的另一個原因？至於其他隊員有沒有捨棄MP-5等衝鋒 槍我就沒有印象了。 | |
NO:113_23
| BWS 於 2003/07/28 18:37 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>>這一段是本片最具看頭的段落 >>整個海豹部隊的CQB戰術相當紮實 這也是看完電影後 | |
NO:113_24
| BWS 於 2003/07/28 21:54 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
>>所以在這樣近距離的戰鬥當中，SS109的彈藥 >>所提供的動能是不是過大，除非說彈頭都可以在 >>人體內碎裂，要不然為了救援目的突擊一個村莊， >>這樣的彈藥是不是容易穿透沒有穿防彈衣的叛軍身體， >>而變成一個方向不確定的流彈，導致更多人員的傷亡？ 這裡有篇講述各種子彈殺傷效應的文章 | |
NO:113_25
| BWS 於 2003/07/29 22:50 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
注意以下網站 厭惡血腥或者對血腥有反感 以及未成年的朋友請勿進入 這是關於彈道性能及子彈種類的分析 Ballistic Findings in the John F. Kennedy Autopsy Photographs http://karws.gso.uri.edu/JFK/Issues_and_evidence/Frontal_shot(s)/Tobias_frontal_shots/Tobias--Ballistics_Findings.html 實體解剖對象為美國總統約翰甘迺迪 如有不妥 | |
NO:113_26
| Rock 於 2003/07/30 00:14 | |
| Re:請教一些槍技問題? | |
BWS大大 雖然那有點噁心，但那上面的研究還蠻仔細的! | |
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